به گزارش خبرگزاری صدا و سیما،برنامه میز اقتصاد، امروز سه شنبه با موضوع بازار تراکتور و با حضور آقایان مصطفی وحیدزاده مدیر عامل گروه صنعتی تراکتورسازی ایران، حمیدرضا نامی رئیس هیات مدیره انجمن تولیدکنندگان ماشین آلات کشاورزی و کریم ذوالفقاری رئیس مرکز توسعه مکانیزاسیون وزارت جهادکشاورزی پخش شد مشروح این گفت و گو را در زیر می خوانید:
مجری: موضوع برنامه امروز بازار تراکتور است صف‌هایی که همچنان برای خرید اعتباری پا بر جاست. سال گذشته وعده‌هایی برای تامین اعتبار و واگذاری تسهیلات به کشاورزان برای خرید تراکتور داده شد، اما همچنان گفته میشود که بیش از ۵۰ هزار کشاورز در صف خرید تسهیلاتی تراکتورند. تولید سالانه تراکتور در کشور که در سال ۱۴۰۰ حدود ۲۰ هزار دستگاه بوده در سال ۱۴۰۱ به حدود ۲۷ هزار دستگاه رسیده است سال ۱۴۰۲ سی و یک هزار دستگاه و سال ۱۴۰۳ که در آن قرار داریم تا الان حدود ۱۰ هزار دستگاه، گفته میشود که تا پایان امسال حدود ۴۰ هزار دستگاه تراکتور تولید خواهد شد. نیاز بازار براساس اعلام وزارت جهادکشاورزی ۵۰ هزار دستگاه است البته با درنظرگرفتن تراکتور‌های فرسوده.
سوال: همچنان حکایت صف برای خرید تراکتور وجود دارد صف‌هایی که کشاورزان همچنان در آن قرار دارند. بگویید اول این که علت این صف‌ها چیست و چند نفر الان در صف هستند؟
وحیدزاده: موضوع تراکتور یکی از موضوعات جدی در همه کشور‌ها با عنوان موضوع امنیت غذایی است که خوشبختانه در کشورمان در حوزه مکانیزاسیون و آن بخشی که به ویژه به تراکتور برمی گردد مسئولیتی که سالیان سال است به عهده تراکتورسازی گذاشته شده سعی بر این شده که به صورت مستمر این افزایش تولید اتفاق بیفتد ببینید در دو سال گذشته جهش بسیار خوبی شد به یاد دارم که دو دوره قبل که در این جا جلسه‌ای بود خدمت شما ما قول‌هایی داریم و آن افزایش تولید و جهش تولید بود که خوشبختانه امروز با افتخار می‌گویم که خوش قولی کردیم و باتوجه به همین گزارشی که اشاره کردید به بیش از ۴۰ هزار تولید تراکتور امسال نایل خواهیم آمد با برنامه ریزی‌های شده علی رغم مشکلاتی که قطعی برق است و مسایل تخصیص ارز و مسایل مختلف که گریبانگیر متاسفانه صنایع ما امروز است ولیکن احساس من این است که ما بتوانیم از رقم ۴۰ هزار تولید برای سال ۱۴۰۳ عبور بکنیم. ما در خرداد همین امسال ثبت نامی که کردیم بیش از ۶۵ هزار عزیز کشاورز ثبت نام کردند ما امکان تحویل تراکتور به این عزیزان را داریم.
سوال: نقدی است؟
وحیدزاده: بله، ثبت نامی که شد نه، اینها اولویت‌هایی که گذاشته شد سه مدل اولویت بندی کردیم یکی پرداخت نقدی، یکی پیش فروش یا به عبارتی پیش خرید یکی هم تسهیلاتی، بیش از ۹۰ درصد این ۶۵ هزار نفر درخواست تسهیلاتی داشتند و به عبارتی اگر تسهیلاتی نباشد امکان خریدش را ندارند.
سوال: درباره صفی که وجود دارد برای خرید تسهیلاتی است؟ قرار بود صف به طور کل از بین برود وعده‌هایی هم داده شد چی شد؟
وحیدزاده: علی رغم پیگیری‌های مستمری که کردیم جدای از این که وظیفه ام این است که تولید و اشتغال را دنبال کنیم ولی در کنارش، چون موضوع امنیت غذایی کشورمان بود و همچنین کشاورزانمان یک پایم عمدتا در بانک‌های مختلف بود به جهت دستور خوبی هم که داشتیم به ویژه از رئیس جمهور فقیدمان که ۵ هزار میلیارد تسهیلات داده بدهد ولی متاسفانه تا به امروز که خدمت شما هستم هیچ اقدام جدی و نتیجه‌ای نتوانستیم بگیریم اخیرا البته با یکی از بانک‌ها توانستیم از محل رسوب و اعتبار خود تراکتورسازی.
سوال: به بانک کشاورزی برویم ارتباط تصویری داریم با آقای محمدرضا پویانفر معاون اعتباری بانک کشاورزی. در این مدت زمانی که از آن یاد شده حداقل در این یکسال اخیر میزان اعتباری که برای خرید تسهیلاتی تراکتور به کشاورزان داده شده چقدر است آقای وحیدزاده می‌گویند آن ۵ هزار میلیاردی که صحبت شد درباره اش چیزی تخصیص نیافته در این باره توضیح می‌دهید؟
پویانفر: در سفری که ریاست محترم جمهور داشتند و در استان آذربایجان شرقی در محل تراکتورسازی موضوعی که مطرح شد ایشان دستوری دادند برای پرداخت ۵ هزار میلیارد تومان که از این ۵ هزار میلیارد تومان هزار میلیارد تومانش تخصیص داده شد به بانک کشاورزی و قرار شد که با مدیریت وزارت جهادکشاورزی این ۵ هزار میلیارد تومان در حوزه مکانیزاسیون کشاورزی یعنی تراکتور، ادوات و کمباین و سایر پرداخت شود این اتفاق، چون آمار مقطعی را ندارم.
سوال: از ۵ هزار میلیارد تومان هزار میلیارد تومان؟
پویانفر: بله هزار میلیارد تومانش تخصیص پیدا کرد به بانک کشاورزی، ما در پایان سال ۱۴۰۲ که خدمت شما بودیم و شش ماه از تاریخ مصوبه می‌گذشت در همین قالب با هماهنگی وزارت جهادکشاورزی دو و هشت دهم همت دو هزار و هشتصد میلیارد تومان به ۹ هزار و ۷۵۲ فقره تسهیلات اعم از تراکتور، کمباین و ادوات و تجهیزات دادیم البته سهم ادوات و ماشین آلات خاک ورزی و هر آنچه که سیاست وزارت جهاد بود نسبت به سال ۱۴۰۱ که ما دو و دو دهم همت پرداخت داشتیم سهم بیشتری داشت و تراکتور و کمباین شاید سهم کمتری از لحاظ قدر مطلق ریالی داشت.
تا ۱۵ مرداد ۱۴۰۳ که الان خدمت شما هستیم آخرین آماری که ما برای پرداخت داریم هزار و ۳۶۰ فقره است به مبلغ ۶۵۴ میلیارد تومان که پرداختی داشتیم در بخش مکانیزاسیون کشاورزی البته یعنی شامل تراکتور‌ها حالا تراکتورسازی سایر تراکتورسازی‌ها وارداتی‌ها کمباین و ادوات و ماشین آلات بخش کشاورزی باتوجه به مصوبه‌ای که داشتند.
سوال: یعنی از آن هزار میلیارد تومان هم ۶۵۴ میلیارد تومانش تخصیص پیدا کرد.
پویانفر: نه، ببینید شما مصوبه برج شش سال ۱۴۰۲ بود به ما از آن، ۲۴ شهریور ۱۴۰۲ بود اگر اشتباه نکنم که از طرف معاون اجرایی رئیس جمهور به ما ابلاغ شد ما از آن تاریخ به بعد از این دو و هشت دهم همتی که خدمت شما گفتم نزدیک دو و دو دهم همتش در شش ماهه دوم است پرداخت شد و ۶۰۰ میلیارد تومان هم الان یعنی از تاریخی که ابلاغیه به ما داده شده تقریبا دو و هشت دهم همت پرداخت داشتیم.
سوال: دو هزار و هشتصد میلیارد تومان درست است؟
پویانفر: بله دو هزار و هشتصد میلیارد تومان
سوال: پس این نبوده که سهمیه‌ای نباشه.
پویانفر: و سهمیه ما به غیر از این بحث ابلاغیه‌ای که ما داشتیم ما هر سال از منابع داخلی بانک لازم به توضیح است وقتی بحث خط اعتباری میشود بسیاری از عزیزان تصورشان این است که آمدند ابلاغ اعتباری به ما شده دولت محترم در اختیار بانک منابعی را گذاشته و بانک از محل این منابع مکلف به پرداخت است باتوجه به این که بانک تخصصی هستیم هر ساله با وزارت جهادکشاورزی تفاهم نامه‌ای امضا می‌کنیم براساس این تفاهم نامه مبالغی را باتوجه به منابع و مصارف، محدودیت‌هایی که ما داریم درخصوص تخصیص باتوجه به تغییر در ارزش دارایی‌ها به هر حال همه سیستم بانکی جهت جلوگیری از تورم بیش از حد بانک مرکزی سیاست‌هایی را طی یکسال و اندی اخیر ابلاغ کرده ما هم این مسایل را داریم علی ایها الحال مکانیزاسیون کشاورزی هم جزو اولویت‌های ما بوده طی این دو سال و ما پرداخت را داشتیم.
ضمن این که حالا سرعت پرداخت تسهیلات در بحث مکانیزاسیون کشاورزی معمولا در شش ماه دوم بیشتر است علتش هم این است که در شش ماهه اول باتوجه به محدودیت منابعمان و رعایت منابع و مصارفی که باید داشته باشیم و تنظیم گری که بانک مرکزی جمهوری اسلامی دارد معمولا سایر اولویت هایمان را انجام می‌دهیم به هر حال بحث خرید بذر را داریم بحث‌های دیگری را داریم که سیاست گذاری بخش است و نیازمان.
سوال: برای شش ماهه دوم چه برنامه‌هایی دارید درخصوص مکانیزاسیون، چقدر تخصیص پیدا خواهد کرد؟
پویانفر: قراره پنج همتی را داریم ولی باتوجه به همین منابع و مصارف حقیقت این است که پنج همت شاید در سال ۱۴۰۳ محقق نشود من در ماه اجازه داریم هفت و هفت دهم همت پرداخت تسهیلات داشته باشیم اعتبار و اجازه‌ای است که بانک مرکزی جمهوری اسلامی به بانک کشاورزی می‌دهد مصوبه شورای پول و اعتبار است و بانک مرکزی کنترل‌ها و نظارت خودش را دارد درنظر بگیرید تکالیف قانون بودجه را داریم.
سوال: این دو هزار و هشتصد میلیارد تومان که می‌گویید به چند کشاورز تخصیص پیدا کرده است؟
پویانفر: در سال ۱۴۰۲ تعداد را نمی‌دانم شاید بعضا شرکت تعاونی باشد ولی ۹ هزار و ۷۵۲ فقره بوده است در سال ۱۴۰۲ و در سال ۱۴۰۳ هم تا ۱۵ مرداد هزار و ۳۶۰ فقره تسهیلات پرداخت کردید.
سوال: حدودا جمعا بشود حدود یازده هزار نفر.
پویانفر: بله.
سوال: آقای پویانفر معاون اعتباری بانک کشاورزی گفتند که دو هزار و ۸۰۰ میلیارد تومان از آن ۵ هزار میلیارد تومان تخصیص پیدا کرده است حدود یازده هزار کشاورز ولی آن چیزی که در صف دریافت تسهیلات کشاورزانند فکر می‌کنم بیش از ۵۰ هزار کشاورز باشند در هر صورت برنامه چیست الان قرار است آن باقیمانده خط اعتباری که درنظر گرفته شده بود ۵ هزار میلیارد تومان چه زمانی قرار است که تخصیص پیدا کند و چه کار‌هایی در این خصوص قرار است انجام شود که صف خرید تسهیلاتی از بین برود؟
آقای محمد خالدی مدیر کل امور اقتصادی وزارت جهادکشاورزی (ارتباط تلفنی): سابقه حمایت از کشاورزان یا کسانی که در حوزه مکانیزاسیون در بحث کشاورزی به ده سال قبل برمی گردد یعنی سابقه یک دهه ده ساله دارد که با بانک کشاورزی شروع شد از ۵۰۰ میلیارد تومان در سال‌های تقریبا ۱۳۹۲ شروع شد و در اوایل هم تامین تسهیلات خیلی مشکل نداشتیم هم این که از ابتدا تسهیلات سه درصد پایین‌تر از نرخ مصوب یعنی اگر ۱۸ بود ما ۱۵ درصد می‌دادیم و این هم در راستای همان بحث ارتباط صنعت و کشاورزی در راستای بحث امنیت غذایی که اشاره کردند.
طبیعتا ما به عنوان وزارت جهادکشاورزی داریم تقاضا برای شرکت‌های تولیدکننده تراکتور و تولیدکننده ادوات کشاورزی ایجاد می‌کنیم و در ده سال گذشته این آماری که من داریم از ۵۰۰ تومان شروع شده و می‌رود تا به چهار هزار همین جور اشاره کردند به ۵ هزار در سال ۱۴۰۱ برسد، اما اتفاقی که افتاد از سال ۱۴۰۱ بحث سیاست‌های انقباضی بانک مرکزی که حالا نمی‌خواهم به بخش‌های دیگر هم اشاره کنم اگر شما مثلا در حوزه دام یک جلسه داشتیم الان این را اشاره نمی‌کنم که چه اتفاقاتی افتاد بعد از این که یارانه‌ها حذف شد و چه فشاری به تولیدکننده‌ها آمد وارد این بحث نمی‌شوم.
ولی اتفاقی که افتاد از همان اول مشخص بود بانک کشاورزی هم به دلیل فشاری که منابعش محدود است اشاره کردند از منابع داخلی تامین میشود این نگرانی وجود داشت که این نتواند جوابگو باشد به همین دلیل آن بحث دوستان هم شرکت‌ها که این را انعکاس داده بودند و رئیس جمهور شهید در استان آذربایجان شرقی در حاشیه بازدید از کارخانجات تراکتورسازی آن جا دستور دادند که پنج همت تسهیلات به کشاورزان داده شود و هزار تا به بانک کشاورزی بود، اما چهار همتش به بقیه بانک‌ها که در حقیقت این بانک‌ها بانک‌های مختلف بودند ملت، ملی، سپه، تجارت، صادرات، توسعه تعاون و صنعت و معدن که بیایند به کمک وزارت جهاد به کمک امنیت غذایی و این فشار از روی بانک کشاورزی بردارند اتفاقی که آن فرآیند افتاد اگر زمان باشد توضیح بدهم .
سوال: زمانمان طولانی نیست در کوتاه‌ترین شکل ممکن بگویید.
خالدی: ببینید به محض این که این ابلاغ شد در دو هفته بعد درخواست ما همان موقع از معاون رئیس جمهور درخواست شد و ابلاغ کردند معاون محترم پیگیری و هماهنگی اجرایی رئیس جمهوری و تاکید کردند یعنی مصوب آن جا دقیقا تاکید شده مقرر شده بانک مرکزی و بانک‌ها نسبت به تجهیز و تامین منابع حداکثر تا سه ماه پس از ابلاغ اقدام بکنند جالب است سطح بانک‌ها را هم مشخص کردند یعنی در آن ابلاغی که چهار شهریور ۱۴۰۲ شد.
سوال: این موضوع عملی شد؟
خالدی: دو ماه طول کشید دو ماه دستورالعمل و کار‌های فشرده با بانک مرکزی آنها آمدند جلسه گذاشتیم ما، چون متولی این موضوعیم دیگه باید رابط بین بانک هاییم و همکارانمان در حوزه‌های تخصصی یک دستورالعملی، دستورالعمل دو ماه بعد درخواست شد و عملا بانک مرکزی جواب منفی داد و اشاره کرد به منابع و مصارف وام و مشکلاتی که دارند، اما بعد از آن چهار تا مجدد و این را منوط کرد به تامین منابع از دولت درخواست را به بانک مستنداتش موجود است که اینها را با امضای خود شخص وزیر پیگیری کردیم از معاون محترم اول و آن جا مجددا در اواخر سال ۱۴۰۲ تقریبا در اسفندماه بود که این درخواست را کردیم و مجدد دوباره معاون محترم رئیس جمهور این را ابلاغ کردند هم به بانک مرکزی هم به سازمان برنامه و بودجه، اتفاقی که افتاد رسما بانک مرکزی در آخر اسفندماه نامه اش هم موجود است نوشتند که به دلیل کسرت تکالیف قانونی و محدودیت شدید مالی اعطای هرگونه تسهیلات مازاد منوط به تامین منابع از طرف دولت است.
اشاره کردند هم مدیر عامل محترم شرکت، هم بانک کشاورزی ببینید افزایش هزینه‌ها را داریم افزایش هزینه به نسبت آن نباید روی اعداد و ارقام قبلی صحبت بکنیم با این اتفاقی که افتاد متاسفانه و بانک کشاورزی همچنان کنار ماست یعنی بانک کشاورزی که اشاره کردند ۵ هزار میلیارد به بانک‌ها ابلاغ کردند و این دارد تسهیل میشود خوشبختانه سامانه‌ای هم از چند سال قبل سامانه‌ای است که این کاملا شفاف درخواست‌ها می‌آید ثبت میشود.
سوال: امسال چه اتفاقی خواهد افتاد در نیمه دوم سال؟
خالدی: امسال بانک کشاورزی فعلا تمرکز اصلی ما روی بانک کشاورزی است.
سوال: یعنی شما می‌گویید هرچقدر منابع بیاید همان قدر در اختیار بانک کشاورزی می‌دهیم و هرچقدر که شد می‌دهیم حالا اصلش این است درست است؟
خالدی: دقیقا.
سوال: و مشخص هم نیست که چقدر باشد این منابع و چند کشاورز را از صف بیرون بیاورد؟
خالدی: روی ۵ هزار تا بانک کشاورزی ابلاغ شده و امیدواریم این هدف تحقق پیدا کند.
سوال: یک ۵ هزار میلیارد جدید یا همان قبلی؟
خالدی: نه، همان قبلی است.
سوال: از آن که می‌گویند دو هزار و هشتصد تا داده اند؟
خالدی: نه، ۱۴۰۳ پنج هزار تا مبلغ پرداختیش شاید اینها عقد قرارداد اشاره کردند نمی‌دانم ولی یک بحث‌هایی هم است که دوستان بیشتر توضیح می‌دهند مشکلاتی در سال ۱۴۰۲ مشکلات سامانه‌ای است که شاید آقای دکتر از دوستان دیگری که اطلاعات بیشتری دارند می‌توانند در مورد مسایل و مشکلاتی که آن سامانه برای ما ایجاد کرد سامانه ۱۲۴ حالا توضیح بدهند و آن مشکلاتی که در ارتباط با قیمت گذاری باعث اخلال و کندی کار .
سوال: یعنی آقای وحیدزاده باید توضیح بدهند؟
خالدی: به نظرم اگر خود آقای پویانفر توضیح بدهند، چون دقیق‌تر اینها درگیر بودند یا دوستان دیگری که در جلسه مهمانان حضور دارند شاید دقیق‌تر این را موضوع را، چون دیدم مرتب موضوع را پیگیری می‌کردند.
سوال: قیمت گذاری که سازمان حمایت است آنها باید قیمت را مشخص بکنند یعنی حالا آقای پویانفر مجری است.
خالدی: اختلاف قیمت بین سامانه‌های وزارت جهادکشاورزی و بحث قیمت‌هایی بود که در سامانه اعلام شده بود و این باعث شده بود که آن چیزی که شرکت‌ها پیش فاکتور اعلام بکنند با آن اعدادی که سامانه بود اختلاف داشت این مساله حل شده فعلا مشکلی در این ارتباط وجود ندارد.
سوال: بگویید در این شش ماهه اول ۱۴۰۳ چقدر تخصیص پیدا کرده و برنامه دقیقا برای شش ماهه دوم چقدر است؟
خالدی: ۵ هزار میلیارد که بیاید شروع سال ممکن است دقیقا در یک فرآیند است زمان‌های میزان پرداختی بیشتر میشود، اما برنامه‌ای که ابلاغ شده به استانها ۵ همت است به تفکیک استان و این ما گفتم تا آخر سال امیدواریم که این محقق شود.
سوال: چند کشاورز را از صف خرید تراکتور بیرون می‌آورد این اعتبار فکر می‌کنید؟
خالدی: اتکای ما فعلا گفتم اتکای ما فعلا در بانک کشاورزی است.
سوال: اگر محقق شود چند کشاورز از صف خرید بیرون می‌آیند به این ترتیب؟
خالدی: براساس اطلاعاتی که داریم بیشترین را در سال ۱۴۰۰ در حقیقت ما حدود مثلا هزار تا درنظر بگیریم .
سوال:، چون گفته میشود حدود ۵۰ هزار کشاورز در صف خریدند در گزارش هم بود یک سال است دو سال است بعضا سه سال.
خالدی: این فقط تراکتور نیست این چیزی که ما ابلاغ می‌کنیم.
سوال: آن چیزی که ما مصاحبه گرفتیم فقط تراکتور بود در صف خرید تراکتورند.
خالدی: درست است، اول گفتم درخواست‌ها به هیچ عنوان تقاضا با منابع موجود اینها با همدیگر تطابق ندارد و نه تنها در بحث مکانیزاسیون در بقیه بخش‌ها هم همین موضوع داریم در حوزه دام است در حوزه صنایع تکمیلی است ما چهارصد همت.
سوال: الان باید چه کاری باشد یعنی گفتید درخواست با منابع هماهنگی ندارد چه چاره‌ای است برای این؟
خالدی: منابع ما از سال ۱۴۰۱ دنبال می‌کنیم که این هم به عنوان یک پیش نویس تنظیم شد استفاده از روش‌های جدید است. ما آن جا یک شاید با تعامل با بانک مرکزی و حداقل چهار پنج تا از بانک‌ها و همین طور شرکت لیزینگ بانک کشاورزی ما جلسات مختلفی را برای استفاده از روش‌های جدید دنبال کردیم که این که چه طوری می‌توانیم روش‌های جدید را بتوانیم تامین تراکتور را و ماشین آلات کشاورزی از طریق روش‌های جدید دنبال کنیم استفاده از لیزینگ یک ظرفیت است ما این را به هیات دولت فرستادیم رفت کمیسیون اقتصاد شاید ظرف شش ماه به قول معروف این چکش کاریش را خیلی روی آن کار کردیم.
عمده بحثش تامین ماشین آلات بود حالا موضوعات دیگر هم بود بحث لیزینگ بود چاره‌ای نداریم اتفاقی که می‌افتد، چون خودتان می‌دانید در بحث ماشین‌ها شرکت‌ها خودشان ورود می‌کنند در دنیا هم لیزینگ هم برای ماشین‌های کشاورزی وجود دارد هم برای بقیه ماشین‌ها ولی اتفاقی که وجود دارد فقط اشاره‌ای کنم مثل بیمه، مثل بیمه که در کشاورزی با بقیه بیمه‌ها فرق می‌کند نیاز به حمایت دولت دارد در ارتباط با روش‌های جدید مثل لیزینگ یا روش‌های نوین تامین مالی حالا اشاره بکنم بحث اوراق و موضوعات استفاده از بازار سرمایه همه اینها در بخش کشاورزی نیاز به حمایت‌های دولتی دارد.
سوال: نمی‌خواهم به آن موضوع خیلی ورود کنم. آقای نامی مشکل این صف‌های خرید همچنان ادامه دارد و به نظرتان چه زمانی این مشکل حل میشود؟
نامی: اول تشکر کنم از شخص شما و تیمتان نزدیک شش سال است که شما این موضوع را دارید پیگیری می‌کنید و به هر حال بهبود‌هایی ایجاد شده ولی به صورت کلی حل نشده است، چون دوستان بخش‌هایی را اشاره کردند اجازه بدهید فضای دیگری را تصویر کنم که اگر قرار است موضوعی حل شود به صورت کامل و زیرساختی این موضوع حل شود. ما داریم الان در مورد اعدادی حدود دو هزار سه هزار میلیارد صحبت می‌کنیم در صورتی که میزان تولید ماشین‌های کشاورزی در کشور بیش از ۶۰ هزار میلیارد تومان است یعنی در بهترین حالت که دوستان همه موارد هم البته با ابهام روبرو دانستند ۵ هزار میلیارد تومان هم اگر بیاید اگر همه ۵ هزار میلیارد تومان هم مصروف فقط تراکتور شود و کمباین و بقیه ماشین آلات را هم درنظر نگیریم از آن صف ۱۰ هزار تا کم میشود اتفاق خاصی نمی‌افتد.
سوال: صفی که چند نفر در آن الان هستند؟
نامی: اعداد و ارقام واقعی آن و دقیق آن را آقای دکتر وحیدزاده می‌توانند بگویند واقعیت این است که دیگر کسی منتظر تراکتور نیست در صف تراکتور نیست در صف تسهیلاتند؟
سوال: این رقم درست است؟
وحیدزاده: تقریبا ۵۰ هزار تا در صف قراردارند.
نامی: یعنی می‌خواهم بگویم در مجموع در بهترین حالت همه این اعداد و ارقام که مستاصل بشود دردی از این بخش علاج نمی‌شود خواهش می‌کنم دوستان خودم در حوزه دولت در حوزه بانک به این قضیه فقط به عنوان این که یک پاسخی داده باشیم به یک کارشناس به یک کسی که پیگیر موضوع است با این قضیه این طوری برخورد نکنیم ببینید اساسا شاید دوستان در وزارت جهاد دوست نداشته باشند این موضوع را مطرح کنند یا به هر دلیل صلاح ندانستند ولی وزارت جهادکشاورزی ردیفی در بودجه خودش برای مکانیزاسیون ندارد و طبیعتا وقتی ردیفی در بودجه ندارد خیلی هم شاید جایگاه تعیین کننده‌ای برای خط مشی مکانیزاسیون نباشد یک، دو بانک کشاورزی مستقلا مثل بقیه بانک‌های دیگر یک بنگاه اقتصادی است که دارد از منابع خودش و مشارکت با شرکت‌ها از رسوب حساب‌ها سرویسی را می‌دهد موضوع سوم اگر قرار بود توصیه و تاکید رئیس جمهور قبل در این قضیه یک متولی برای پیگیری می‌داشت طبیعتا وزارت جهاد بود یعنی بانک کشاورزی به عنوان یکی از ده بانک وظیفه خودش را مازاد بر تعهد انجام داده بانک‌های دیگر را وزارت جهاد یا از طریق معاونت محترم ریاست جمهوری باید می‌کشیدند داخل این چرخه اقتصادی.
سوال: می‌گویم حالا اعتبار لازم تامین نشده؟
نامی: اصلا این اعتبارات در بهترین حالت عددی نیست موضوع دیگر در قیاس این می‌خواهم به یک راه حل برسیم موضوعی داریم به اسم بازپرداخت وجوه محصولات استراتژیک به ویژه گندم و بقیه که طبق قانون اینها باید بعد از مدت کوتاهی ۴۸ ساعت بعد از تحویل پولشان تحویل داده شود و ما الان ماه‌ها می‌بینیم کشاورزان با سختی بسیار زیاد برای امور معیشتی روزانه شان رو به رو هستند در حالی که خب این هم متولیش وزارت جهاد است ما بار‌ها در این جریان مخاطب وزارت جهاد قرار دادیم که به هر حال شما وقتی می‌آیید گندم را می‌برید پیگیر پولش باشید توپ در زمین سازمان برنامه و بودجه افتاده، مگه برنامه و بودجه گندم را خریده که امروز کشورمان حواله داده میشود به اعتبارات برنامه و بودجه.
سوال: راهکار چه می‌دانید؟
نامی: و آزادشدن این پول به لحاظ اقتصادی وضعیت کشاورز را در حدی می‌رساند که نیازش را بدون صددرصد تکیه بر تسهیلات مستقیما بتواند خریداری کند تعهد دولت در این حوزه سال دوم است که دارد عدم تعهدش ایجاد میشود. پرداخت شدن پول گندم کشاورزان ما به لحاظ قانونی آن چه در قانون مصرح است گفتیم الحمدالله گوش شنوایی نیست .
سوال: فقط درخصوص گندم نیست که تراکتور مصرف دارد.
نامی: عمده بحث مصرف تراکتور برای گندمکاران زارعین است عمده مصرفش منتهی اجازه بدهید از این جمله الان استفاده کنم برای این که حجت شرعی این موضوع را برای دولت بگذارم این پول حق الناس است گندمی که از کشاورز تحویل گرفته شده پولش پرداخت نشده و آقایان معاونت‌های محترم زراعت با آمار و ارقام آنچنانی می‌دهند که این قدر گندم خریدیم نخریدند تحویل گرفتند خرید موقعی است که پول را پرداخت کنید این حق الناس است فکر می‌کنم عزیزانی که در حوزه به هر حال مسایل شرعی واقف دارند این نباید خالی از مشکل شرعی باشد خواهشم این است که با این کار حداقل وضعیت بنیه اقتصادی کشاورزان را برگردانیم به آن حداقل و موضوع بعدی سامانه ۱۲۴، بسیاری از مشکلات این مملکت وقتی از بالا نگاه می‌کنید شبیه به همدیگر است یک حلقه‌ای است که در یک جایی یک بدعتی گذاشته شده است که هیچ کس نمی‌داند دلیل آن بدعت چیست و همه دنبال بهبودشند موضوع ماشین‌های کشاورزی وفق قوانین جاری مملکت وفق آیین نامه‌های سازمان حمایت جزء گروه کالایی است که براساس رقابت بین شرکت‌ها و عرضه و تقاضا قیمت گذاری میشود و خوداظهاری میشود یعنی مثل قیمت کفش، لباس، میز، صندلی و امثالهم.4
سوال: آخه تراکتور را میشود گفت الان بازار انحصاری؟
نامی: باز در کنار بازار انحصاری تراکتورساز‌ها و واردکنندگان تراکتور‌های دیگر هم داریم آن ماده قانونی یکی از موادش انحصار است مواد اصلیش این است که واحد‌های تولیدی ماشین‌های کشاورزی یا هر محصول دیگری از ارز یارانه دارد استفاده می‌کند از فولاد و مواداولیه تعاونی استفاده می‌کند از حتی تسهیلات یارانه دار استفاده می‌کنند موظفند محصولاتشان را ببرند و قیمت گذاری کنند.
این موضوع ریشه و پیشینه اش الان دارم می‌گویم که وزیر کشاورزی بعد معاون محترم ریاست جمهوری، چون این موضوع معاون ریاست آقای مخبر رفته بود و حل نشده بود این موضوع فاقد وجاهت قانونی است یعنی یک امر سلیقه‌ای براساس سلیقه یکی از مدیران معزول دو دوره قبل است که ماشین‌های کشاورزی مشمول قیمت گذاری گذاشته و جالبیش این است که باتوجه به شرایط اقتصادی خرابی که الان حاکم است در بخش کشاورزی .
محمد خالدی مدیرکل امور اقتصادی وزارت جهاد کشاورزی در ارتباط تلفنی با این برنامه: اما اتفاقی که افتاد از سال ۱۴۰۱ بحث سیاست‌های انقباضی بانک مرکزی که حالا من نمی‌خواهم به بخش‌های دیگر هم اشاره کنم اگه شما مثلا در حوزه دام ما یک جلسه داشته باشیم من الآن این را اشاره نمی‌کنم که چه اتفاقاتی افتاد بعد از اینکه حالا یارانه‌ها حذف شد و چه فشاری به تولید کننده‌ها آمد من وارد این بحث نمی‌شوم ولی اتفاقی که افتاد، از همون اول مشخص بود بانک کشاورزی هم به دلیل اینکه فشاری که نهایتا منابعش محدود است اشاره فرمودند از منابع داخلی تأمین میشود این نگرانی وجود داشت که این نتواند جوابگو باشد.
به همین دلیل آن بحث دوستان هم شرکت‌ها که این را در انعکاس داده بودند و رئیس جمهور شهید در واقع در استان آذربایجان شرقی در ۱۸ / ۳ در حاشیه بازدید از کارخانجات تراکتور سازی، آنجا دستور دادند که پنج همت تسهیلات به کشاورزان داده بشود و آنجا همین جور که اشاره فرمودند هزار تا به بانک کشاورزی بود، اما ۴ هزار چهار همتش به بقیه بانک‌ها که در حقیقت این بانک ها، بانک‌های مختلف بودند، ملت، ملی، سپه، تجارت و نمی‌دانم صادرات و توسعه تعاون، صنعت و معدن که بیایند به کمک در حقیقت وزارت جهاد به کمک امنیت غذایی و در واقع این فشار را از بانک کشاورزی بردارند اتفاقی که در این فرآیند افتاد حالا اگر زمان باشد واقعا من توضیح بدهم که چقدر انرژی از تمام دوستان حالا چه بخش.
سؤال: البته زمان ما خیلی طولانی نیستش، در کوتاه‌ترین شکل ممکن بفرمایید.
خالدی: به محض اینکه این ابلاغ شد در ۲ هفته بعد درخواست ما از همان موقع معاون رئیس جمهور در حقیقت درخواست شد و ابلاغ کردند در ۴ / ۶ معاون محترم پیگیری و هماهنگی اجرایی ریاست جمهوری و تأکید کردند، یعنی مصوب آنجا دقیقا تأکید شده، مقرر شده بانک مرکزی و بانک‌ها نسبت به تجهیز و تأمین منابع حداکثر تا ۳ ماه پس از ابلاغ اقدام بکنند.
سؤال: این انجام شد، عملی شد؟
خالدی: سهم بانک‌ها را هم مشخص کردند یعنی در آن ابلاغی که در تاریخ ۱۴۰۲/۶/۴ شد.
سؤال: عملی شد این موضوع؟
خالدی: دو ماه طول کشید. دو ماه در دستورالعمل‌ها و کار‌های فشرده‌ای با بانک مرکزی در واقع آنها آمدند جلسه گذاشتیم ما، چون متولی موضوع هستیم باید رابط بین بانک‌ها هستیم و همکار‌های ما در واقع در حوزه‌های تخصصی و در نهایت یک دستورالعملی نهایتا، دستورالعمل دو ماه بعد در واقع درخواست شد و عملاً بانک مرکزی جواب منفی داد و اشاره کرد به منابع و مصارف و مشکلاتی که دارند و ما بعد از آن چهار تا مجدد و این را منوط کرد به تأمین منابع از دولت، ما مجدد این درخواست را به بانک، مکاتباتش همه موجود است که ما مجدد اینها را با امضای خود شخص وزیر این را پیگیری کردیم از معاون محترم اول و آنجا مجددا در اواخر سال ۱۴۰۲ تقریباً در اسفند ماه بود که این درخواست را کردیم و مجدد دوباره معاون در واقع محترم رئیس جمهور این را ابلاغ کردند هم به بانک مرکزی، هم به سازمان برنامه بودجه که آن؛ که بانک مرکزی دارد به نوعی آنجا مرتفع بشود.
اتفاقی که افتاد رسما بانک مرکزی در آخر اسفندماه رسما حالا نامه اش هم، چون الـآن مقابلم هست نوشتند که به دلیل کثرت تکالیف قانونی و محدودیت شدید مالی، اعطای هر گونه تسهیلات مازاد منوط به تأمین منابع از طرف دولت است، ما اینکه اشاره فرمودند هم مدیرعامل محترم شرکت و هم بانک کشاورزی ببینید افزایش هزینه‌ها را ما داریم افزایش هزینه به نسبت آن نباید روی اعداد و ارقام قبلی صحبت بکنیم ما این اتفاقی که افتاد متأسفانه و این ۵ تومان، ما بانک کشاورزی همچنان کنار ما هست، یعنی بانک کشاورزی آن چیزی که اشاره فرمودند ۵ هزار میلیارد به بانک‌ها ابلاغ کردند و این دارد تصحیح میشود خوشبختانه یک سامانه‌ای هم از چند سال قبل سامانه تیتا است که این کاملا شفاف درخواست‌ها می‌آید ثبت میشود و بر اساس آن بحث بهبود فضای کسب و کار و اینکه در آن مسیر خدای نکرده.
سؤال: در واقع امسال چه اتفاقی خواهد افتاد در این نیمه دوم سال؟
خالدی: امسال ما روی همین بانک کشاورزی فعلاً در حقیقت تمرکز اصلی ما روی بانک کشاورزی هست در کنار این البته ما.
سؤال: شما می‌فرمایید هر چقدر منابع بیاید ما همان قدر حالا در اختیار بانک کشاورزی می‌گذاریم و هر چقدر که شد می‌دهیم دیگر حالا. اصلش این است درست است؟
خالدی: دقیقا.
سؤال: و مشخص هم نیست که عملا حالا چقدر باشد این منابع و چند کشاورز را از صف بیاورد بیرون.
خالدی: خیر روی ۵ هزار تا ما با بانک کشاورز ابلاغ شده و امیدواریم که این هدف در واقع تحقق پیدا بکند.
سؤال: یک ۵ هزار میلیارد جدید یا نه همان؟
خالدی: خیر همان عدد قبلی است.
سؤال: از آن که الآن ۲ هزار و ۸۰۰ میلیاردش را می‌گویند دادند.
خالدی: خیر سال ۱۴۰۲، ۱۴۰۳، ۵ هزار تا هنوز عددش خیلی زیر هزار تا است مبلغ پرداختی آن شاید اینها در واقع عقد قراردادش اشاره کردند نمی‌دانم ولی اعداد، اعداد در حقیقت، یک بحث‌هایی هم هست که حالا دوستان بیشتر توضیح می‌دهند مشکلات در سال ۱۴۰۲ مشکلاتی سامانه‌ای است که شاید آقای دکتر در واقع و دوستانی که دوستان دیگری که اطلاعات بیشتری دارند می‌توانند راجع به مسائل و مشکلاتی که آن سامانه برای ما ایجاد کرد سامانه‌ی ۱۲۴ حالا توضیح بفرمایند و آن مشکلاتی که در ارتباط با قیمت گذاری در حقیقت باعث اخلال و کندی کار در سال.
سؤال: آقای وحیدزاده باید توضیح بدهند؟
خالدی: این را به نظر من حالا اگر آقای خود آقای پویانفر در حقیقت توضیح بفرمایند، چون دقیق‌تر اینها را درگیر بودند یا دوستان دیگری که در جلسه مهمانان حضور دارند شاید دقیق‌تر این را در واقع موضوع، چون من دیدم مرتب موضوع را پیگیری می‌کردند.
سؤال: بله قیمت گذاری که البته سازمان حمایت هست دیگر آنها باید قیمت را مشخص بکنند یعنی آقای پویانفر حالا مجری هستش.
خالدی: خیر اختلاف قیمت بین سامانه‌های در واقع وزارت جهاد کشاورزی و بحث قیمت‌هایی بود که در سامانه اعلام شده و این باعث می‌شد که آن چیزی که در حقیقت شرکت‌ها پیش فاکتور در واقع اعلام بکنند با آن اعدادی که در سامانه بود در واقع اختلاف داشته این مسئله حل شده فعلا مشکلی در این ارتباط وجود ندارد.
سؤال: در واقع شما بفرمایید که در واقع حالا در این ۶ ماه اول ۱۴۰۳ چقدر تخصیص پیدا کرده و برنامه دقیقا برای ۶ ماه دوم چقدر هست؟
خالدی: عرض کردم ۵ هزار میلیارد که می‌آید شروع سال به دلایلی ممکن است دقیقا در فرآیند است دیگر زمان‌های در واقع میزان پرداختی بیشتر میشود، اما برنامه‌ای که ابلاغ شده به استانها ۵ همت هست به تفکیک استان و این ما عرض کردم تا آخر سال امیدواریم که این محقق بشود.
سؤال: چند کشاورز را از صف خرید تراکتور بیرون می‌آورد این اعتبار فکر می‌کنید؟
خالدی: اتکای ما فعلا عرض کردم اتکای ما فعلا به بانک کشاورزی است.
سؤال: حالا اینکه معلوم هم نیست محقق بشود یا نه ولی حالا اگر محقق بشود چند کشاورز از صف خرید می‌آیند بیرون به این ترتیب؟
خالدی: ما بر اساس اطلاعاتی که داریم مثلا در سال حالا میشود این را در سال ۱۴۰۰ در حقیقت ماحدود مثلا هزار تا در نظر بگیریم، هزار تا، این اعداد باید در حقیقت بر اساس.
سؤال: چون الآن گفته میشود که حدود ۵۰ هزار کشاورز در صف خرید هستند و در گزارشم بود ۱ سال هست، ۲ سال هست، بعضا ۳ سال.
خالدی: یک چیز هم من توضیح بدهم، این فقط تراکتور نیست این چیزی که ما ابلاغ می‌کنیم.
سؤال: آن چیزی که ما مصاحبه گرفتیم فقط تراکتور بود، در صف خرید تراکتور اند.
خالدی: درست است عرض کردم من اول عرض کردم این درخواست‌ها به هیچ عنوان تقاضا با منابع موجود در حقیقت اینها با همدیگر تطابق ندارد و نه تنها در بحث مکانیزاسیون در بقیه بخش‌ها هم ما همین موضوع را داریم در حوزه دام هست در حوزه صنایع تکمیلی است.
سؤال: درخواست‌ها در واقع الآن باید چه کاری باشد؟ یعنی الآن می‌فرمایید که درخواست‌ها با منابع همخوانی ندارد، چه چاره‌ای هست برای این؟
خالدی: منابع ما یک راهی هم که از سال ۱۴۰۱ دنبال می‌کنیم که این هم به عنوان یک پیش نویس شد تنظیم شد استفاده از روش‌های جدید هست ببینید ما آنجا یک شاید با تعامل بانک مرکزی و حداقل ۴ ـ ۵ تا از بانک‌ها و همین طور شرکت لیزینگ بانک کشاورزی، ما یک جلسات مختلفی را برای استفاده از روش‌های جدید دنبال کردیم. اینکه چطوری می‌توانیم روش‌های جدید را در بتوانیم تأمین در واقع تراکتور را و ماشین آلات کشاورزی را از طریق روش‌های جدید دنبال کنیم استفاده از لیزینگ یک ظرفیت است ما این را به هیئت دولت فرستادیم رفت کمیسیون اقتصاد شاید ظرف در حقیقت شش ماه این چکش کاری شد خیلی روی آن کار کردیم، عمده بحثش تأمین ماشین آلات بود، حالا موضوعات دیگر هم در بحث لیزینگ بود ما چاره‌ای نداریم اتفاقی که می‌افتد، چون خودتون استحضار دارید در بحث ماشین ها، شرکت‌ها خودشان ورود می‌کنند، دنیا هم لیزینگ هم برای ماشین‌های کشاورزی.
سؤال: پیگیری خواهیم کرد از آقای وحیدزاده.
خالدی: ولی اتفاقی که وجود دارد من فقط یک اشاره‌ای بکنم ببینید مثل بیمه، مثل بیمه که در کشاورزی با بقیه بیمه‌ها فرق می‌کند نیاز به حمایت دولت دارد در ارتباط با روش‌های جدید مثل لیزینگ یا روش‌های نوین تأمین مالی حالا اشاره بکنم بحث اوراق گام و موضوعات استفاده از بازار سرمایه، همه اینها در بخش کشاورزی نیاز به حمایت‌های دولتی دارد.
سؤال: مشکل این صف‌های خرید همچنان ادامه دارد و به نظرتان چه زمانی این مشکل حل میشود؟
حمیدرضا نامی رئیس هیئت مدیره انجمن تولید کنندگان ماشین آلات کشاورزی: اجازه بدهید من فضای دیگری را در واقع تصویر کنم که ان شاءالله در دولت جدید اگر قرار است موضوعی حل شود به صورت کامل و زیرساختی این موضوع حل بشود ببینید ما الآن داریم در مورد اعدادی حول و حوش ۲ هزار، ۳ هزار میلیارد تومان صحبت میکنی در صورتی که که میزان تولید ماشین‌های کشاورزی در کشور بیش از ۶۰ هزار میلیارد تومان است یعنی در بهترین حالت که دوستان تمام موارد را هم البته با ابهام در واقع رو به رو دانستند ۵ هزار میلیارد تومان هم اگر بیاید و اگر تمام این ۵ هزار میلیارد تومان هم مصروف فقط تراکتور بشود و کمباین و بقیه ماشین‌ها را در نظر نگیریم از آن صف ۱۰ هزار تا کم میشود اتفاق خاصی نمی‌افتد.
سؤال: صفی که چند نفر الآن در آن هستند؟
نامی: حالا اعداد و ارقام واقعیش را در واقع دقیقش را آقای دکتر وحیدزاده می‌توانند بگم ولی واقعیت قضیه اینکه دیگر کسی منتظر تراکتور نیست در صف تراکتور نیست در صف تسهیلات هستند.
سؤال: درست است این رقم؟
وحیدزاده: تقریبا ۵۰ هزار تا در صف هستند.
نامی: یعنی می‌خواهم به شما بگویم در مجموع، در بهترین حالت، تمام این اعداد و ارقام هم که مستحصل بشود دردی از این بخش علاج نمی‌شود من خواهش می‌کنم دوستان خودم در حوزه دولت در حوزه بانک به این قضیه فقط به عنوان اینکه ما یک پاسخی داده باشیم به یک کارشناس به یک کسی که پیگیر موضوع است با این قضیه این طوری برخورد نکنیم ببینید اساسا شاید دوستان در وزارت جهاد دوست نداشته باشند این موضوع را مطرح کنند یا به هر دلیلی صلاح ندانستند ولی وزارت جهاد کشاورزی ردیفی در بودجه خودش برای مکانیزاسیون ندارد و طبیعتا وقتی ردیفی در بودجه ندارد.
خیلی هم شاید جایگاه تعیین کننده‌ای برای خط مشی مکانیزاسیون نباشد، ۱، ۲ ـ بانک کشاورزی مستقلا مثل بقیه بانک‌های دیگر یک بنگاه اقتصادی است که دارد از منابع خودش و مشارکت با شرکت‌ها از رسوب حساب‌ها سرویسی را می‌دهد موضوع سوم ـ اگر قرار بود در واقع توصیه و تأکید رئیس جمهور قبل در این قضیه یک متولی برای پیگیری می‌داشت، طبیعتا وزارت جهاد بود یعنی بانک کشاورزی به عنوان یکی از ۱۰ بانک وظیفه خودش را مازاد بر تعهد انجام داده، بانک‌های دیگر را وزارت جهاد یا از طریق معاونت محترم ریاست جمهوری باید پایشان را می‌کشیدند داخل این در واقع چرخه اقتصادی.
سؤال: می‌گویند حالا اعتبار لازم؟
نامی: اصلا این اعتبارات در بهترین حالت عددی نیست، موضوع دیگر در قیاس با همین مورد می‌خواهم روی این به یک راه حل برسیم ما موضوعی را داریم به اسم بازپرداخت وجوه محصولات استراتژیک به ویژه گندم و بقیه که خب طبق قانون اینها باید بعد از مدت کوتاهی ۴۸ ساعت بعد از تحویل پولشان تحویل داده بشود و ما الآن ماه‌ها می‌بینیم کشاورزان با صعوبت با واقعا سختی بسیار زیاد برای امور معیشتی روزانه شان رو به رو هستند در حالی که این هم متولی اش وزارت جهاد است ما بار‌ها در این جریان مخاطب وزارت جهاد قرار دادیم که آقا به هر حال شما وقتی می‌آیید گندم می‌برید باید پیگیر پولش باشی و این توپ در زمین سازمان برنامه و بودجه افتاده مگر برنامه و بودجه گندم را خریده که امروز در واقع کشاورز ما حواله داده میشود به اعتبارات برنامه و بودجه، ۱ و آزاد شدن این پول به لحاظ اقتصادی وضعیت کشاورز را در حدی می‌رساند که نیازش را بدون صد درصد تکیه بر تسهیلات مستقیماً بتواند خریداری کند، تعهد دولت در این حوزه سال دوم است که عدم تعهدش ایجاد میشود، پول پرداخت پول گندم کشاورزان، ما به لحاظ قانونی آنچه در قانون مصرح است گفتیم الحمدلله گوش شنوایی نیست من می‌خواهم موضوع را.
سؤال: فقط در خصوص گندم نیستش که تراکتور مصرف دارد در حوزه‌های دیگر هم هست.
نامی: عمده بحث مصرف تراکتور برای گندمکاران و زارعین هست، عمده مصرفش، منتهی من اجازه بدهید از این جمله الآن استفاده کنم برای اینکه حجت شرعی این موضوع را برای دولت بگذارم این پول حق الناس گندمی که از کشاورز تحویل گرفته شده پولش پرداخت نشده و آقایان معاونت‌های محترم زراعت و. آمار و ارقام آنچنانی می‌دهند که اینقدر گندم خریدیم خریدید نخریدند تحویل گرفتند خرید موقعی است که پول را پرداخت کنید این حق الناس است فکر می‌کنم عزیزانی که در حوزه مسائل شرعی واقف دارند این نباید خالی از مشکل شرعی باشد خواهشم این است که با این کار حداقل وضعیت بنیه اقتصادی کشاورزان را برگردانیم به آن حداقل و موضوع بعدی.
سامانه‌ی ۱۲۴، بسیاری از مشکلات این مملکت وقتی از بالا نگاه می‌کنید شبیه به همدیگر است، یک حلقه‌ای است که در یک جایی یک بدعتی گذاشته شده که هیچکس نمی‌داند دلیل آن بدعت چیست؟ و همه دنبال بهبودش اند موضوع ماشین‌های کشاورزی وفق قوانین جاری مملکت، وفق آیین نامه‌های سازمان حمایت جزو گروه کالایی است که بر اساس رقابت بین شرکت‌ها و عرضه و تقاضا قیمت گذاری میشود و خوداظهاری میشود، یعنی مثل قیمت کفش، لباس، میز، صندلی و امثالهم.
سؤال: تراکتور را میشود گفت الآن یک بازار انحصاری است.
نامی: ما در کنار تراکتورسازی، تراکتورساز‌ها و واردکنندگان تراکتور‌های دیگر هم داریم آن ماده قانونی یکی از موادش انحصار است مواد اصلیش این است که اگر واحد‌های تولیدی ماشین‌های کشاورزی یا هر محصول دیگری از ارز یارانه دار استفاده می‌کنند از فولاد و مواد اولیه تعاونی استفاده می‌کنند از حتی تسهیلات یارانه دار استفاده می‌کنند، موظف هستند محصولاتشان را ببرند و قیمت گذاری کنند این موضوع ریشه و پیشینه اش من الآن دارم می‌گویم که وزیر کشاورزی بعد معاون محترم ریاست جمهوری، چون این موضوع تا معاون ریاست جمهوری قبل آقای مخبر بالا رفته بود و حل نشده بود.
این موضوع فاقد وجاهت قانونی است یعنی یک امر سلیقه‌ای بر اساس سلیقه یکی از مدیران معزول دو دوره قبل است که در واقع ماشین‌های کشاورزی مشمول موضوع قیمت گذاری گذاشته و جالبی آن این است با توجه به شرایط اقتصادی خرابی که الآن حاکم است بر بخش کشاورزی با خیلی از واحد‌های تولیدی مان که اینها تعدادشون زیاد است و رقابت می‌کنند دارند زیر قیمت درج شده در سامانه ۱۲۴ فاکتور ارائه می‌دهند ولی دوستان در حوزه‌های بانک و حوزه جهاد کشاورزی این را نمی‌پذیرند و اصرار دارند، می‌خواهم به شما بگویم ببینید وقتی یک موضوع ریشه‌ای حل نمی‌شود هر کسی بنا به میزان در واقع آن درکش از قانون تفسیر به رأی می‌کند و موضوع مصادره به مطلوب میشود من خواهش می‌کنم که این هم مد نظر داشته باشید یک موضوع دیگر هم بعداً در کنار این برای صنایع ببینید، ما در هفته ۲ روز برق نداریم، یک روز آب نداریم، ولی دولت برای تمام ۷ روز هفته هم بیمه تأمین اجتماعی کارگر را می‌گیرد از ما، هم دارایی مالیاتش را می‌گیرد و کوچکترین تسهیلاتی برای تولید کننده ایجاد نمی‌شود در ۴ سال پیاپی که مقام معظم رهبری تأکید بر تولید داشتند.
سؤال: یک اختلاف نظری هم هست در میزان نیاز بازار به تراکتور با آقای کریم ذوالفقاری رئیس مرکز توسعه مکانیزاسیون وزارت جهاد کشاورزی می‌خواهیم در همین رابطه صحبت بکنیم، آقای ذوالفقاری ضمن خدا قوت، برآورد شما از میزان نیاز سالانه بازار به تراکتور چیست؟
آقای کریم ذوالفقاری رئیس مرکز توسعه مکانیزاسیون وزارت جهاد کشاورزی در ارتباط تلفنی با این برنامه گفت: من یک دو دو تا چهارتا اگر بکنیم، چون من می‌دانم زمان برنامه خیلی نمانده، فرمودند آقای وحید زاده، در دوی اردیبهشت امسال آقای دکتر عسکری رئیس کمیسیون کشاورزی رفتند یک بازدیدی را کردند از کارخانه تراکتورسازی آنجا دوستان ما فرمودند که ما الآن ۷۰ هزار نفر را در صف داریم فرض می‌کنیم ۵۰ درصد، ۵۰ درصد، خیر ۴۰ درصد، ۶۰ درصد از اینها، نقدی و عرض کنم. خدمت شما تسهیلاتی هستند ما اگر ۵۰ هزار نفر فرمایش آقای دکتر وحیدزاده را بخواهیم تسهیلات بدهیم میانگین ماشاءالله ماشاءالله قیمت که شده نزدیک ۱ میلیارد دیگر، میانگین ما بگوییم ۵۰۰ میلیون تومان، ۵۰ هزار تا ۵۰۰ میلیون تومان میشود ۲۵ هزار میلیارد تومان، این یک عدد رویایی است من و دکتر خالدی و تمام تسهیلات وزارت جهاد کشاورزی و تمام سرمایه آقای نامی تیپ آقای نامی را بیاوریم اینجا فقط نمی‌توانیم ما تراکتورسازی را تقاضا بکنیم، اما در دنیا چه کار می‌کنند.
آقای مهندس وحیدزاده در دنیا شرکت‌های تولید کننده می‌آیند لیزینگ می‌دهند چرا می‌رویم دنبال دنیا؟ الآن کامیون کشنده را در ایران چگونه می‌دهند؟ الآن یک عدد خودرو MVM از مدیران خودرو ما بخواهیم بگیریم چگونه می‌گیریم؟ من می‌روم ۲۰ درصد مبلغ را پرداخت می‌کنم، حالا اسم نمی‌برم فلان ماشین را، ۲۰ درصد را پرداخت می‌کنم ثبت نام می‌کنم ۲۰ درصد قیمت را پرداخت می‌کنم موقع تحویل ۱۰ درصد را پرداخت می‌کنم ۲۴ ماه ۶ ماهه ۲۳ درصد با من حساب می‌کند چه کسی؟ خودت شرکت تولید کننده ما واقعیت بله، یک زمانی فروش نفت ۴ میلیون بشکه‌ای داشتیم در کشور، منابع نامحدود تسهیلاتی داشتیم، آقای مهندس نامی خوب حساب کردند، خوب اشاره کردند که ما باید با سرمایه خود مردم و خود کارخانه کار کنیم دولت روی منابع مشکلاتی را دارد که واقعا نمی‌تواند به این موضوع ۲۵ هزار میلیارد را، ما باید یک کشاورز، سالی ۵ هزار میلیارد هم ... بدهیم باید ۵ سال پشت خط نگه داریم، اشکال ندارد.
آقای مهندس وحیدزاده ما یک مشکلی داریم، مشکل سنواتی است واقعا من دست تک تک کارگر‌های شرکت تراکتورسازی ایران، تبعیض هم قائل نشویم آقای مهندس، آقای آذری بقا تبعیض قائل نشویم و بقیه شرکت‌های تراکتورسازی کوچکی که نقشی ایفا می‌کنند را دستشان را من می‌بوسم، اما روش اینکه آقای وحیدزاده، تراکتورسازی گناباد، کاسپین، نمی‌دانم عمران سیرجان بیایند منتظر بشوند ان شاءالله به امید حق، دولت بیاید ۳۰ هزار میلیارد را فقط برای تراکتور در نظر بگیرد، بعد بیاید مشتری‌های ایشان راه بیندازد واقعیت گرا باشیم، این اتفاق نخواهد افتاد راهش چیست؟ مثل الآن یکی از شرکت‌ها را من اسم نبرم شاید درست نباشد، ولی یکی از شرکت‌های تراکتور سازی رفته یا خود آقای دکتر وحیدزاده زحمت کشیده فرمودند رفتن با یک سری از بانک‌ها تعامل کردند اشکال ندارد چرا ما دائم انتظار داشته باشیم آن بابای کشاورز ما که با زحمت پول درمی آورد، پول گندمش هم با این محدودیت‌های بودجه‌ای که داریم این طوری پرداخت می‌کنیم، بیاید نقدی، جیرینگی بریزد در حساب من تراکتورساز.
سؤال: بله توضیح بدهم در آن مورد آقای وحیدزاده؟
ذوالفقاری: ان شاءالله بعد از یک سال دیگر من پرداخت کنم باید خودمان کس نخارد پشت من جز ناخن انگشت من خواهشم این است.
سؤال: اجازه بدهیم توضیح بدهم بله، یک توضیح بدهم و برمی گردیم باز با شما صحبت می‌کنیم.
ذوالفقاری: تدبیر کنند دوستان تنها به امید دولت و سنوات شکم سیری بودجه دولت نباشند.
سؤال: آقای وحیدزاده در این خصوص توضیح بدهید.
وحیدزاده: خدمت شما عرض کنم که یکی دو تا گزارش صحبت شد دوستان فرمودند که از ۵ هزار میلیاردی که رئیس جمهورمان دستور داده بودند تقریبا ۲ هزار و ۷۰۰ میلیارد تحصیلات داده شد، لطف کنند بنویسند بگویند این ۲ هزار و ۷۰۰ میلیارد را به کجا دادند؟ دستوری که من گرفتم خواسته برای تراکتورسازی بود ولی از این ۲ هزار و ۷۰۰ میلیارد بگویند چند ریالش را، چند ریالش را به تراکتورسازی دادند؟ چقدرش واردات شده؟، واردات تراکتورسازی در کشوری که ما رهبری به تمام مسئولین تأکید به تولید داخل دارند.
وحیدزاده: حالا بحث بعدی، ببینید الآن ما به ۲۵ کشور داریم صادر می‌کنیم تمام این کشور‌هایی که صادر می‌کنیم و تعاملی که داریم این کشور‌ها عمدتاً دارند کشور سازنده تراکتور در کشور ثالث هم دارد وام می‌دهد، تسهیلات دارد می‌دهد، این نیست که ما بیاییم بگوییم یک لیزینگی یک شرکتی چقدر توان مالی دارد، چقدر توان اقتصادی؟ البته ما وقتی که از خیلی از جا‌ها ناامید شدیم، خودمون به دنبال این افتادیم، الآن عرض کردم با یکی دو تا از مجموعه بانک‌ها داریم تعامل می‌کنیم.
سؤال: یک توضیح بدهید چه کار کردید و قرار است که چه کاری انجام بشود؟
وحیدزاده: قرار است که ما از عرض می‌کنم. این محدوده. ببینید. من عرضه من این نیست بیاییم روی اعداد. بله این رقم خیلی بزرگ است، الآن اراده کنیم برویم مشهد شاید امکان پذیر نباشد ولی اینکه بالاخره ۱۰ قدم هم به مشهد نزدیک بشویم خودش نزدیک شدن به مسیر است، اینکه بگوییم آن رقم خیلی درشت است پس هیچی ندهیم یک مقدار به نظر من نگاه حمایتی ببینید در دنیا مقایسه تراکتور با فلان شرکت خودروسازی یک مقایسه اشتباهی است و آن علتش این است این بحث اینجا امنیت قضایی هست بحثی نیست که ما بخواهیم.
سؤال: حالا تسهیلاتی که شما بخواهید بدهید چیست؟
وحیدزاده: ما تسهیلاتی که می‌خواهیم بدهیم از محل رسوب سرمایه‌های خود تراکتورسازی صحبتی که کردیم با بانک‌ها چند برابر این رسوب را به عنوان وظیفه‌ای که سایر نهاد‌ها داشتند و کوتاهی کردند و یا نتوانستند یا نشد یا محدودیت من نمی‌دانم یا اراده‌ای نبود ما سعی کردیم نهایتا همانطور که گفتند کس نخارد پشت من جز ناخن انگشت من از همان مسیر برویم ما آمدیم راهی باز کردیم که نهایتا ببینید ما یک زمانی می‌گفتند که تراکتور تولید ندارد، ۲۰ هزار تا را امروز کردیم ۴۰، ۴۲ هزار تا. من این را توضیح بدهم خدمت شما رساندیم به این رقم، این وظیفه من تولید کننده بود یعنی تولید کردم صادرات کردم من امروز کیفیت تراکتور من کیفیتی است که امروز به ۲۵ کشور صادر می‌کنم.
سؤال: این خط اعتباری که می‌فرمایید را این توضیح بفرمایید کامل کنید.
وحیدزاده: خط اعتباری تقریبا با دو تا از بانک‌ها ما صحبت کردیم از محل رسوب و گردش مالی که خود تراکتورسازی دارد، ما بتوانیم یک بخشی از این رسوب را بیاوریم در حوزه واگذاری‌های تراکتور به صورت تحصیلاتی بدهیم.
سؤال: از چه زمانی؟
وحیدزاده: مستحضر هستید. اینها بخشی است که ببینید سرمایه‌ای که من دارم می‌توانم این را بروم ماشین آلات بخرم، ناوگانم را نوسازی کنم ولی به جهت اینکه این برگه یک مقدار کم کاری احساس کردیم اتفاق افتاده.
سؤال: از چه زمانی؟
وحیدزاده: ان شاءالله اگر خدا بخواهد از ابتدای شهریور، چون من دو روز پیش با رئیس هیئت مدیره یکی از این بانک‌ها که خیلی هم محبت کردند، نمی‌دانم اسمش را اینجا گفتن.
وحیدزاده: اسمش را نگوییم لطف کردند و این اتفاق افتاد دیگر من پیش بینی ام این است که از ابتدای شهریور ما امکان تسهیلات ولی آقای آذری بقا این هم دقت کنید تسهیلات را می‌دهیم ولی تسهیلات همان طوری که گفتم ببینید ۶۵ هزار تا ثبت نامی داریم ما.
سؤال: چند نفر می‌توانید؟
وحید زاده: این مانده به گردش مالی و سرمایه مالی من ولی این نیاز به کمک آمدن وسط جهاد است وزارت کشاورزی است.
سؤال: چند درصد است، آورده کشاورز باید چقدر باشد؟
وحیدزاده: الآن تقریبا در گذشته این بود، تقریبا ۳۰ درصدش آورده کشاورز بود، ۷۰ درصد بانک کشاورزی عمدتا می‌داد ۸۰ درصد تولیدات ما از محل فروش ۸۰ درصد آن تسهیلاتی بود از سال ۱۴۰۰ به طور کل قطع شده است.
سؤال: الآن این جدیده چطور خواهد بود؟
وحیدزاده: اگر جدیده باشد، آن مانده به اعتبار و توان اقتصادی ما که چقدر رسوب بکنیم ولی پیش بینی مان این است که بتوانیم با یک رقمی تقریبا همین ۷۰ درصد را حفظش کنیم ۳۰ درصد کشاورزان عزیزمان بدهند از محل اعتبارات شرکت تراکتورسازی مابقی آن هم بتوانیم از محل تسهیلاتی که با آن یکی دو تا بانکی که عرض کردم تعامل کردیم و دو روز پیش رئیس یکی از همین بانک‌ها تماس گرفت و گفتش الحمدلله مصوبه هیئت مدیره اش هم گرفتند و امکان این پرداخت از ابتدای شهریور ماه به امید خدا رقم خواهد خورد.
سؤال: کشاورزان باید چه کار بکنند؟
وحیدزاده: کشاورزان عمدتا همان مکانیزم گذشته است کشاورزان مراجعه می‌کنند به اینترنت به مجموعه سایت تراکتورسازی، ما اینها را بر اساس اولویت معرفی می‌کنیم به این دو تا بانک که قرار شد با هم کار کنیم بانک‌ها بالاخره مدارک و مستندات را می‌خواهند عمده شان هم این است که بدانند اینها کشاورز هستند بعد مجدد بانک از اینها بر اساس حالا تشریفات قانونی که انجام می‌دهند معرفیشان می‌کنند به شرکت تراکتورسازی ۳۰ درصد خودشان واریز می‌کنند و ۷۰ درصد بانک و بعد بر اساس آن تراکتور تحویل می‌گیرند.
سؤال: شما می‌گویید سالانه نیاز بازار تراکتور چقدر است؟
وحیدزاده: ببینید ما آخرین آماری که داریم، آخرین آماری که ما از خود مجموعه مرکز پژوهش‌های جهاد داشتیم ۲۲ هزار تا است امسال.
سؤال: آقای ذوالفقاری شما می‌فرمایید که چقدر است این نیاز بازار؟
وحیدی زاده: آقای آذری بقاء این تکه را من تکمیل کنم اینی که می‌گوییم ۵۰ هزار تا، ۵۰ هزار تا بر اساس گزارش خود ما بوده که گفتیم ناوگان اگر نوسازی بشود ما سالیانه ۲۷ همت از محل نوسازی ناوگان فقط خدمت شما بگم بهره وری سوختمون می‌رود بالا یعنی یک چیزی حدود ۵۴۰ میلیون لیتر کاهش مصرف دارد ۳ ـ ۲۲ هزار تا ما تعهد می‌دهیم ولیکن از آن طرف هم بگویم اگر ۶۰ هزار تا هم تولید نیاز باشد ۷۰ هزار تا از نظر شرکت تراکتورسازی با توجه به اینکه گلوگاه‌های خط تولید کاملاً از بین رفته، ما مشکلی برای تولید نداریم، همین امروز من عرض می‌کنم اگر ۷۰ هزار تا هم برای سال آینده بخواهند، ما تأمین می‌کنیم، ولی بخش ما بحث بازار هم هست و همچنین که تسهیلات هم باید راه اندازی بشود.
سؤال: آقای ذوالفقاری شما می‌گویید که چقدر هست نیاز بازار به تراکتور؟
ذوالفقاری: آقای آذری بقاء در یک مقطعی صحبت‌های آقای مهندس وحیدزاده قطع شد، من متوجه سفارششان نشدم کل نیاز ما دو تا عدد است، یک عدد تجمعی سنواتی که همشهری من، آقای آذری بقاء من بچه بیجار هستم، ۳۲۰ هزار هکتار زمین دارد در اندازه ۴ استان، امروز با نماینده آقای وحیدزاده برویم در نمایندگی تراکتورسازی یک ثبت نام کنیم، نقدی، جیرینگی، پول را بریزیم به حساب، ببینیم یک ۳۹۹ و ۴۰۵ هم به ما تحویل می‌دهند ما الآن مشکل کمبود گیرمان فقط تسهیلات نیست یکی از گیرهایمان تسهیلات است، ما ۷۰ هزار نفر در صف داریم، سالی ۵۰ هزار نفر به این صف اضافه میشود، سالی ۱۵ تا ۱۷ هزار نفر هم به فرسودگیمان اضافه میشود.
جای آقای وزارت صمت خالی است یکی از ۷۰ هزار دستگاه جای وزارت صمت خالی است این صف را ما الآن ۷ سال است ۸ سال است داریم در کشور، به عنوان آقای وحیدزاده که متولی تأمین اسب بخار کشور نیست متولی تأمین، تولید و توزیع ماشین‌های صنعتی و کشاورزی وزارت صمت است.
من خواهشم این است یکجانبه به موضوع نگاه نکنیم و وحیدزاده‌ها را با تیراژ و کیفیت تولید بالا ببریم باید دولت هم حمایت کند آن بحث آقای وحیدزاده بسیار درست است که دولت باید از بخش کشاورزی حمایت کند.
