به گزارش خبرگزاری صدا و سیما آقایان عطاءالله هاشمی رئیس بنیاد ملی گندمکاران مخالف و کاوه زرگران رئیس انجمن تأمین کنندگان غلات ایران موافق تعیین قیمت گندم مطابق با قیمت جهانی برای واکای این موضوع در برنامه بالاتر حاضر شدند.

مقدمه: گندم یک کالای استراتژیک و راهبردی است و هر ساله تعیین قیمت خرید تضمینی گندم یکی از موضوعات و مباحث چالشی بین دولت، کشاورزان و کارشناسان مختلف قرار می‌گیرد. مشخصاً اگر بخواهم خیلی کوتاه عرض کنم یک طیفی وجود دارد که معتقد به این هستند که قیمت خرید تضمینی گندم باید بعد از محاسبه هزینه تمام شده و تورم در داخل کشور محاسبه شود و به آن قیمت خریداری شود. در طرف مقابل عده‌ای معتقدند که نحوه تولید قیمت تمام شده گندم در کشور باعث می‌شود که بالا باشد و طبیعتاً اگر نگاهی داشته باشیم به قیمت‌های جهانی می‌بینیم که داریم گرانتر از قیمت‌های جهانی تولید می‌کنیم، بنابر این باید در قیمت‌گذاری به زعم این طیف از کارشناسان باید نگاهی به مجامع و اقتصاد بین‌المللی داشته باشیم و قیمت‌ها را از آنجا استخراج کنیم و متناسب با آن قمیت‌گذاری را داشته باشیم.

سوال: آقای هاشمی دلیل مخالفت شما با قیمت‌گذاری براساس نرخ‌های جهانی چیست؟
هاشمی: گندم یک کالای استراتژیک و بسیار مقدس است که ستون اصلی خیمه مواد غذایی در کشور و در جهان است و لازم است با دید وسیعی نسبت به گندم در کشور و در دنیا نگریسته شود.
اگر اجازه بفرمایید من موضوع قیمت خرید تضمینی گندم را از چهار جنبه قابل بررسی است که در چهار قسمت اشاره خواهم کرد، در اولین قسمت به موضوعاتی اشاره خواهم کرد که سه مورد دیگر را در فرصت‌های دیگر خدمتتان عرض می‌کنم.
مورد اول از زاویه مسائل سیاسی و اجتماعی کشور و جهان است. گندم یک کالای سیاسی است در جهان برای گندم به عنوان یک کالای استراتژیک، تعیین‌کننده و اساسی نگاه می‌شود یعنی یک کالایی است که تابع مسائل سیاسی، اجتماعی، اقتصادی موجود در دنیاست نه تنها در داخل کشور و طبیعتاً تجارت آن هم متأثر از این مسائل خواهد بود یعنی یک تجارت و یک وضعیت تجاری ثابت برای گندم در تجارت جهانی اصلاً وجود ندارد که نشان داده شد اینها در سال‌های گذشته کوچکترین تنش‌هایی در دنیا اتفاق افتاد ما شاهد کاهش عرضه گندم و افزایش قیمت پیش می‌رویم. این از نظر مسائل سیاسی.
دوم موضوع امنیت غذایی و امنیت سرزمینی ما است. امنیت غذایی ما بالای ۹۰ درصد از گندم تأمین می‌شود این امنیت غذایی یعنی اگر گندم نباشد خودتان می‌دانید بزرگترین شاخص قحطی در دنیا چه در گذشته و چه در آینده و چه در حال حاضر بزرگترین شاخصه‌اش موضوع گندم است یعنی می‌گویم نان هست یا نان کمیاب است و نیست. این هم از نظر موضوع امنیت غذایی.
ولی امنیت سرزمینی، الآن بالاتر از ۳ میلیون نفر در کشور ایران کشاورزان دارند تولید گندم می‌کنند یعنی گندم می‌کارند، حضور اینها در روستاها، حضور اینها در مزارع با توجه به این که اهمیت بدهیم به تولید گندم در داخل و از داخل این را ما تهیه کنیم خودش یک امنیت سرزمینی است. در کنارش موضوع اشتغال مستقیم و غیرمستقیم است، ما اگر اهمیت ندهیم به تولید کننده داخلی، قیمت را متناسب نکنیم، کاری کنیم که گندمکار رغبتی نشان ندهد به کاشتن گندم، شما خلاء‌ها و مهاجرت‌ها و خالی بودن سکنه روستائیان را بیشتر از حالا در نظر بگیرید که این امنیت غذایی در کنارش امنیت سیاسی و امنیت ارزی را دارد و این فصل‌الخطاب بوده، یک حکم حکومتی هم پشت سر این است.
من فرمایشات مقام معظم رهبری را در تاریخ ۱۷-۰۱-۹۹ در دیدار با مسئولان خدمتتان عرض می‌کنم که ایشان فرمودند بله گاهی اوقات ممکن است که قیمت خرید گندم برای کشور و تولید گرانتر از خرید خارجی انجام بگیرد البته الآن نیست من دلایل خدمت شما ارائه خواهم داد. اما در همان شرایط تولید اولویت دارد کما این که در دنیا هم همین کار‌ها را انجام می‌دهیم یعنی دولت‌ها نمی‌گذارند که کشورشان از لحاظ گندم محتاج بیرون از کشور باشد، اینها اولین فصل از نظر بررسی، از زاویه مسائل سیاسی و اجتماعی بود که من خدمتتان عرض کردم.

سوال: آقای زرگران شما بفرمایید؟
زرگران: من می‌خواهم راجع به گندم بگویم ما بیاییم از بیس بررسی کنیم که وضعیت کاشت و داشت گندم‌مان و برداشت‌مان نهایتاً به چه وضعی است.
فرمایش کردند آقای هاشمی که ما ۳ میلیون گندمکار داریم و چیزی من فکر می‌کنم حدود ۴ میلیون هکتار اراضی دیم تحت کشت گندم است و ۲ میلیون هکتار اراضی آبیاری درست می‌گویم آقای هاشمی حدود ۶ میلیون هکتار اراضی است. اگر این ۶ میلیون هکتار اراضی را تقسیم بر ۳ میلیون گندمکاری که ایشان فرمودند بکنیم یعنی متوسط مزارع ما ۲ هکتار است، ما در هیچ کجای دنیا مزارع ۲ هکتاری نداریم که بعد انتظار داشته باشیم که یک کشاورزی مدرن و اقتصادی را در آن حوزه وجود داشته باشد.
نیکی: نقایص فوندانسیونی در کشور وجود دارد در حوزه کشاورزی و کاشت من می‌خواهم به آنها اشاره کنم.
این حجم ۶ میلیون هکتاری که زیر کشت گندم است در دنیا متوسط برداشت در سایر مزارع حداقل ۵ تن در هکتار است یعنی ما اگر یک کشاورزی متوسط در سطح دنیا داشته باشیم با همان ۲ میلیون هکتار گندم مورد نیاز کشور را باید تأمین کنیم در حالی که ما ۶ میلیون از مزارع مرغوب زراعی کشور را اختصاص دادیم به کشت گندم و داریم ۱۰ میلیون تن تولید می‌کنیم حالا با احتساب فرض بفرمایید آن ۲ میلیون تنی هم که برای بذر استفاده می‌کنند حساب کنید، راندمانش بسیار بسیار پایین است راندمان در هکتار آن می‌شود ۲ تن در هر هکتار. این ۲ تن در هر هکتار اقتصادی نیست و طبیعتاً برای کشاورز هم مقرون به صرفه نیست.
من می‌خواهم بگویم سیاستگذاری‌هایی که در کلان کشور دارد اتفاق می‌افتد و حمایت‌ها و راهشگایی‌هایی که برای کشاورزان دارد انجام می‌شود از این نقطه باید شروع و اصلاح شود. طبیعی است در همه دنیا باید از کشاورز حمایت شود در کشور ما هم همین طور، اما نه این که ما قیمت تمام شده محصول را بیاییم یک قیمت کاذبی بگذاریم که در طول زنجیره باعث شود که محصولات متعددی را گران کند و نهایتاً سفره مردم کوچک شود.
به هر حال این ۳ میلیون جمعیتی که ایشان فرمودند یک قشر کوچکی از جامعه کشور است، ما داریم برای ۸۵ میلیون ۹۰ میلیون ایرانی تصمیم‌گیری می‌کنیم پس نباید اجازه دهیم که یک اتفاقاتی در آن مقاطع بیافتد که اقتصادی نیست.
اکنون می‌خواهیم اشاره کنیم به نکاتی که وجود دارد، من فکر می‌کنم طبیعتاً خرده مالکی بزرگترین ایرادی است که در حوزه کشاورزی ما وجود دارد و هیچ اقدامی در مورد آن نشده است. ساختار‌های ایجاد شده برای کشاورزان ما به نحوی بوده که به نظر من کشاورزانی که ما داریم کشاورزانی که در هکتار ۱۱ تن برداشت کردند، ۸ تن برداشت کردند اگر که سرچی کنید در خیلی از استان‌های ما حتی در حوزه دیم ما داشتیم که ۷ تن در هکتار برداشت کردند، اما چه می‌شود که مزرعه کناری‌اش یک دفعه می‌آید یک و نیم تن برداشت می‌کند این می‌شود سوءمدیریت.
من اعتقاد دارم ما نباید اجازه دهیم که سوءمدیریتی که در حوزه کشاورزی وجود دارد وقتی که راه به جایی نمی‌برد بیاید بگوید قیمت من را باید افزایش دهید. در چند ماهه گذشته تمام اقلام غذایی دنیا، همه انواع غلات قیمت کاهشی داشتند یعنی ما فرض بفرمایید اصلاً گندم را رها کنیم، ذرتی که شرکت پشتیبانی امور دام در یک مقطعی ۴۴۰ - ۴۵۰ یورو می‌خریده امروز دارد زیر ۳۰۰ یورو خریداری می‌کند، در گندم همین اتفاق شرکت بازرگانی دولتی افتاده، ما نمی‌توانیم خودمان را مجزا از دنیا کنیم بگوییم ما یک کشور خاص هستیم، شرایط کشور ما خاص است، ما کشور خاص هستیم، اما در شرایط کشور خاص الآن روسیه دارد با همه دنیا مقابله می‌کند، اما به راحتی گندمش دارد صادر می‌شود تمام شمال آفریقا دارند از گندم روسیه بهره‌مند می‌شوند. شرایط خاص سیاسی امروز نمی‌تواند دلیلی باشد، غذا از همه تحریم‌ها و از همه شرایط ممنوعیت‌ها مستثنی است و حتی در خیلی از حوزه‌ها می‌تواند راهگشا باشد برای بخش خصوصی.

سوال: آقای هاشمی شما بفرمایید؟
هاشمی: چون آقای مهندس روی مسائل فنی اشاره کردند من این را گذاشته بودم برای آخر فصل ولی اجباراً باید اشاره کنم.
۱۱ تنی که بعضی از کشاورزان تولید می‌کنند و بعضی‌ها به ۳ تن نمی‌رسند علتش را می‌دانید چیست؟ عدم سرمایه‌گذاری در بخش کشاورزی. شما کشاورزان نمونه در سراسر دوران بعد از انقلاب که انتخاب کردید کشاورزانی هستند که متمول بودند اینها با پول خودشان علم خریدند، تکنولوژی مکانیزاسیون و سایر مسائل و اینها یک درصد بسیار ناچیزی هستند، خیلی کم هستند ولی از نظر مسائل فنی که شما اشاره کردید من خوب است اشاره کنم، این موضوع را شما داشته باشید، ببینید پاشنه آشیل کشاورزی و امنیت غذایی کشور گندم است و گندم به عنوان یک محصول متعادل کننده در بحث زراعت، باغبانی و سایر بخش‌های کشاورزی است یعنی این بالانس کننده است، می‌دانید علتش چیست؟ علتش این است که ما ۵۰ درصد زیر کشت سرزمینی خودمان اختصاص دارد به گندم، این گندم است که متعادل خواهد کرد سایر محصولات را، محصولات آب‌بر، کم آب‌بر، آیش بعد هم محصولات جایگزین، امکان جایگزینی سایر محصولات سودآور در خصوص عدم توجه به گندم وجود دارد، شما قیمت تولید داخلی گندم را به فرض محال که من اعتقادی ندارم که واردات الان اشاره خواهم کرد کمتر از تولید داخلی است به فرض محال این را انجام بدهیم، شما مطمئن باشید جایگزین‌هایی پیدا خواهد شد، جایگزین‌ها کدام محصولات هستند؟ محصولاتی هستند که سودآور هستند ولی پرآب‌بر و منابع آبی و خاکی کشور را به هدر می‌دهند یعنی اگر به گندم توجه نشود محصولات دیگری جایگزین خواهد شد، محصولاتی که اصلاً برای ما شاید اهمیت آن چنانی هم نداشته باشد.
سومین مورد در سال‌های گذشته ما شاهد بودیم
نیکی: شما حتماً این را تصدیق خواهید کرد که ما در سه سال گذشته قسمت عمده تولید گندم‌مان در سال ۱۳۹۹ و یک مقدار هم در سال ۱۴۰۰ صرف نهاده‌های دامی شد، خوراک دام و طیور، می‌دانید علتش چه بود؟ علت این بود که قیمت گندم پایین بود، قیمت نهاده‌های دامی که شما به عنوان مثال قیمت جهانی را غلاتش را پایین اشاره می‌کنیم همان غلاتی که داشت می‌آمد داخل کشور، قیمت آنقدر بالا بود که گاودار، مرغ‌دار، طیور و آنهایی که از غلات وارداتی استفاده می‌کردند نرفتند سراغ آن، گندم قیمتش پایین بود، گندم خوراک انسان رفت طرف خوراک دام و طیور، این را آمار نشان می‌دهد. در سال ۱۳۹۹ میزان خرید تضمینی ما شد ۴ میلیون و ۷۵۰ هزار تن، درست است، در سال ۱۴۰۰ و ۱۴۰۱ قیمت‌ها یک مقداری اصلاح شد و آمد رسید به ۷ میلیون و ۳۵۰ هزار تن، امسال رسید به ۱۰ و نیم میلیون تن در صورتی که تولید ما امسال ۱۴ میلیون تن بوده، شما اشاره می‌فرمایید ۱۰ و نیم، نه ۱۰ و نیم میزان خرید است یعنی این نشان می‌دهد که ما باید اهمیت بدهیم به تولید داخل و قیمتی که جذابیت داشته برای کشاورز که این پاشنه آشیل رفع شود.
سوال: آقای زرگران این منطقی که دارید برای این که شما می‌فرمایید قیمت‌ها را به ما به جهانی نگاه کنیم و قیمت‌گذاری کنیم، چون آقای هاشمی اشاره می‌کنند که در داخل تورم داریم، هزینه تمام شده بالاست و اینها نباید این کار را انجام دهیم. شما منطق تان برای این که قیمت‌ها را جهانی محاسبه کنیم چیست؟
زرگران: مؤلفه‌هایی که کشاورز دارد طبیعتاً بذر و کود است ما قیمت کود را در چند سال اخیر شاهد بودیم از قیمت چیزی نزدیک به ۹۰۰ دلار در هر تن که امروز رسیده به زیر ۳۰۰ دلار حدود ۳۰۰ دلار. در حوزه بذر قیمت جهانی از همان گندم استفاده می‌شود، گندم قیمت کاهشی داشته است. من عرضم این است که ما نمی‌توانیم مرز بکشیم دور کشور خودمان و بگوییم ما می‌خواهیم یک قیمت مجزا داشته باشیم، به نظر من حمایت از کشاورز باید شکل بگیرد، اما نه در قالب قیمت تمام شده، شما اگر که دولت به این تفاهم برسد که کشاورز باید ۱۷ هزار تومان دریافتی داشته باشد کشاورز گندمکار بابت هر کیلوگرم گندم، به نظر من باید قیمت گندم قیمت معقول جهانی باشد به علاوه من الآن محاسبه کردم چیزی حدود ۷ هزار و ۷۰۰ تومان به علاوه ۱۰ هزار تومان پاداش گندمکار.
هاشمی: خواهش می‌کنم آقای زرگران بفرمایند قیمت هر تن گندمی که از گمرک خارج می‌شود برود سیلو، برود مراکز آردسازی یا جا‌های دیگر چند دلار است؟ چون شما قیمت جهانی را می‌گویید، من از شما سوال پرسیدم من اصلاً دم مرز را می‌گویم.
زرگران: چرا دم مرز، مگر شما گندم‌تان را دم مرز می‌فروشید به دولت؟
هاشمی: من جایی تحویل می‌دهم که دو کیلومتر آن طرف‌تر مصرف کننده است و این خوب است و این از مزیت‌هایی است که ما اصرار داریم که باید در داخل تولید شود. شما بفرمایید گندمی که از دم گمرک خارج می‌شود من کامیوندار بارم را می‌خواهم ببرم یک استان دیگر چند دلار آب می‌خورد برای کشور این را بفرمایید؟
زرگران: من قیمت کشور روسیه را که از کشاورز خریداری کرده.
هاشمی: جهانی را من می‌گویم؟ ما احتمال دارد یک مراوداتی را از نظر اقتصادی با روسیه داریم یا کیفیت گندمشان خوب نیست، برای ما گندم درجه یک که نمی‌فروشند؟ قیمت جهانی، چون در قانون گفته تجارت جهانی؟
زرگران: چرا نمی‌فروشند، روسیه صادر کننده ۱۸ درصد گندم جهان است.
هاشمی: قیمت جهانی را بفرمایید؟
زرگران: قیمت جهانی یکی است، تفاوتی ندارد.
هاشمی: چند است؟
زرگران: این نمودار است از ابتدای سال ۲۰۲۳ تا پایان آن روزی که خدمت شما هستم دیروز این را گرفتم با کورس برابری روبل به دلار ۸۵ و بر مبنای دلار ۵۴ هزار تومان بازار قیمت هر کیلو گندم در مراکز خرید در روسیه تمام می‌شود ۷ هزار و ۷۰۰ تومان.
هاشمی: من می‌گویم قیمتی که برای مصرف کننده به عنوان جی پی سی یا مصرف کننده خصوصی از درب گمرک خارج می‌شود چند دلار است این را بفرمایید؟
زرگران: در اوج گرانی ۱۲ هزار و ۵۰۰ تومان بوده وارد کشور شده است.
هاشمی: شما تومان حساب نکنید شما به دلار بگویید این تجارت جهانی است.
زرگران: ۲۷۰ دلار شما الآن می‌توانید گندم را وارد کشور کنید، اما این ۲۷۰ دلار نمی‌تواند ملاک شما باشد، این ۲۷۰ دلار هزینه بارگیری در مبدأ.
هاشمی: من یک سوال ساده پرسیدم، حمل و نقل همه چیز من که مصرف کننده هستم چه دولتی چه خصوصی گندم را از درب گندم گمرک که خارج می‌کنم، بیمه‌اش، هزینه‌های حمل و نقل است اصلاً چند؟
زرگران: شما می‌خواهید هزینه فریت کشتی، هزینه تأسیسات بندری را اضافه کنید به نرخ خرید کشاورز، که این غیر منطقی است و هیچ جای دنیا این اتفاق نمی‌افتد.
هاشمی: اجازه می‌دهید من یک آماری به شما بدهم؟
زرگران: بله بفرمایید.
هاشمی: شما که می‌فرمایید ۲۷۰ دلار ببینید ما درخصوص قیمت باید استنادمان استناد منطقی و قانونی باشد، آمارمان آمار مستند باید باشد. ما در خصوص قیمت
نیکی: جهانی گندم و قیمتی که برای ما در درب خروجی گمرک آب می‌خورد مستندترین و مستدل‌ترین آمار، آمار گمرک جمهوری اسلامی است، درست است که آنها همه چیز را حساب م کنند و اعلام می‌کنند.
۴۲۳ دلار متوسط قیمت هشت ماهه سال ۱۴۰۲ از اول فروردین تا آخر آبان.
زرگران: شما در یک نمودار سینوسی بحث سینوس را دارید حساب می‌کنید، الآن در تیتراژ برنامه قیمت را اعلام کردند.
هاشمی: الآن می‌توانید جستجو کنید، من دارم و خدمت شما هم خواهم داد. (تصویر برگه آمار) این آمار گمرک جمهوری اسلامی ایران است متوسط قیمت هشت ماهه اول سال ۱۴۰۲؛ ۴۲۳ دلار بود اگر با ارز ۵۰ هزار تومانی حساب کنیم می‌شود ۲۱ هزار و ۵۰۰ تومان، درست است.
زرگران: خیر.
هاشمی: روی این آمار که نمی‌توانید شک کنید، این آمار گمرک است.
زرگران: آمار گمرک را شما نمی‌توانید ملاک قرار دهید به چند دلیل.
هاشمی: حتی اگر با ارز مرکز مبادله که ۴۳ هزار تومان حساب کنید می‌شود ۱۹ هزار تومان در صورتی که قیمت اعلامی ما الآن چند است، ۱۷ هزار و ۵۰۰ تومان.
زرگران: در ابتدای تیتراژ برنامه قیمت انجمن جهانی غلات خدمتتان عنوان شد الآن هم با یک جستجوی ساده فکر می‌کنم بینندگان می‌توانند به راحتی یک جستجو کنند قیمت بین ۲۶۰ تا ۲۷۰ - ۲۷۵ دلار امروز به صورت سی اف آر در بنادر کشور تخلیه می‌شود. اما نکته‌ای که شما می‌فرمایید شما صورت مسئله را دارید عوض می‌کنید، چه ربطی به قیمت سی اف آر دارد. گندم مؤلفه‌های مختلف دارد قیمتش قیمت اکسبورگ دارد، قیمت اف او بی دارد، قیمت سی اف آر دارد شما دارید کالا را اکسپورت می‌فروشید، اما می‌خواهید قیمت سی اف آر بگیرید.
هاشمی: کشاورز مگر اکسبورگ نمی‌فروشد کشاورز سر مزرعه تحویل می‌دهد ۲ کیلومتری اش هم آنجا کارخانه آردسازی سیلو است همین گندمی که کشاورز تحویل می‌دهد امسال با ۱۷ هزار و ۵۰۰ تومان ان شاءالله سال آینده تحویل خواهد داد، امسال قیمت ۲۱ هزار تومان از گمرک خارج شده است.
سوال: آقای زرگران همین ۲۷۰ دلاری که اشاره کردید آمار گندم کجاست سرمزرعه؟
زرگران: سی اف آر امروز فروشندگان خارجی با نرخ امروز در بنادر ایران تخلیه می‌کنند.
سوال: یعنی داخل بندر ۲۷۰ دلار برای هر تن؟
زرگران: بله
سوال: که تقریباً می‌شود به قیمت ارز آزاد چیزی حدود ۱۴ هزار تومان؟
زرگران: بله این ماکسیمم قیمتی است.
هاشمی: من با دلیل و منطق دارم صحبت می‌کنم.
زرگران: امسال چه کسی گندم وارد کرده است آقای هاشمی؟ شرکت بازرگانی دولتی ایران.
هاشمی: و وارد کنندگان خصوصی.
زرگران: نه امسال بخش خصوصی بیش از ۴۰ هزار تن واردات نداشته است.
هاشمی: آقای زرگران گمرک که جدا نکرده، گمرک که نگفته این مال جی تی سی است یا مال شماست، گمرک هشت ماهه اول قیمت متوسط را اعلام کرده ۴۲۳ دلار این را من از خودم نمی‌گویم.
زرگران: ۱- این که نمی‌تواند مبنای محاسبه قرار بگیرد.
هاشمی: پس چیست؟
زرگران:، چون خرید بازرگانی دولتی بوده.
هاشمی: یعنی اجحاف کرده بازرگانی دولتی، این طور نیست.
زرگران: سینوسی است و شما دارید رأس قیمت من اول صبحتم عرض کردم آن مقداری که من به شما گفتم در یک مقاطعی افزایشی بوده است.
هاشمی: امروز قیمت گندم ۶۰۰ دلار شده.
زرگران: ما ۶۰۰ دلار که هیچ وقت نداشتیم، اصلاً چنین چیزی نداشتیم.
هاشمی: چرا، در اوج جنگ اوکراین و روسیه قیمت مگر ۶۳۰ دلار نشد؟
زرگران: نه
هاشمی: آقا آمار دادند.
زرگران: ۴۳۰ -۴۴۰ یورو خریداری شده است.
هاشمی: ۴۲۳ دلار الآن است که آرامش حاکم است.
زرگران: چقدر؟
هاشمی: ۴۲۳ دلار
زرگران: نه
هاشمی: من نمی‌گویم گمرک می‌گوید.
زرگران: شما صادر کنید اگر چنین اتفاقی در گندم تان است صادر کنید در کشور‌های حاشیه خلیج فارس شما مجوز بگیرید
هاشمی: اگر من تعهد به امنیت غذایی کشور، هیچ کاری به کشاورز نداشته باشم، متعهد به چارچوب نظام هستم و این نباشم که من باید غذای مطلق گندم را تولید کنم و قانون اجازه دهد، الآن انحصار است من نمی‌توانم صادر کنم، پارسال به صورت قاچاق تا ۲۸ هزار
زرگران: چه کسی از شما می‌خرد؟
هاشمی: خیلی می‌خرند. سال گذشته ما در خصوص کشور‌های همسایه حتی ۲۸ هزار تومان گندم به فروش رفت به صورت قاچاق، شما قیمت عراق را در نظر بگیرید، افغانستان و پاکستان را در نظر بگیرید، ببینید اینها به چه قیمت اجازه قانونی داده شود، هیچ اشکالی ندارد اجازه قانونی داده شود ما صادر می‌کنیم.
زرگران: ساختار کشور اجازه نمی‌دهد که گندم اگر قرار باشد یک چنین چیزی قاچاق شود یک داستانی وجود دارد شما می‌آیید در رسانه ملی عنوان می‌کنید، قاچاق گندم می‌شود در کشور اتفاق بیافتد با کامیون گندم از مرز عبور کند، گمرک و همه را به سوبله می‌کشند
هاشمی: الآن دولت، حاکمیت یک قانونی بگذارند اجازه دهد که کشاورز گندمکار تولید کننده گندمش را صادر کند آن موقع می‌بینید که شما بازنده اصلی دولت است.
زرگران: الآن دولت دارد ۱۳ هزار و ۵۰۰ تومان از شما می‌خرد، شما الآن هم ۱۳ هزار و ۵۰۰ ت
نیکی: ومان دستتان را نمی‌گیرید بخواهید گندم را صادره کنید.
هاشمی: کجا؟
زرگران: از هرجا
هاشمی: شما مگر به این آمار شک دارید؟
زرگران: بله صد درصد
هاشمی: آمار گمرک یعنی الکی است.
زرگران: آمار گمرک مال متوسط گرفتید مال دورانی است که قیمت جهانی بالا بوده است.
هاشمی: آقا هشت ماه است از اول فروردین است تا آخر آبان حتی اوج تولید هم بوده.
زرگران: ما داریم راجع به امروز قیمت جهانی امروز صحبت می‌کنیم در سه ماه گذشته بازرگانی دولتی وارداتی نداشته است.
هاشمی: اوج تولید چه زمانی است؟
زرگران: اوج تولید فصل برداشت است که شما به دلیل عقب ماندگی وضعیت کشاورزی ما نمی‌توانیم بگوییم.
سوال: آقای زرگران شما نقدتان به این آماری که آقای هاشمی می‌دهند چیست، از آمار گمرک مستندات آوردند؟