همشهری آنلاین – آرش نهاوندی: مداخله‌گران درمان همچنان زیر ذره‌بین متولیان نظام سلامت هستند، اما فعالیت‌شان هم ادامه دارد. بخشی از آنها در حوزه طب سنتی و بخشی دیگر هم در حوزه طب اسلامی مشغول به ارائه خدمات درمانی هستند. این در حالی است که چندی پیش معاون بهداشت وزارت بهداشت در نشستی خبری ادعا کرد که فعالان طب اسلامی کلاهبردارن و فعالیت‌شان قانونی نیست. به همین دلیل در سومین مناظره از تقابل طب نوین و مداخله‌گران درمان دو مهمان در استودیو همشهری حضور داشتند. دکتر سید محمد میرخانی معاون اجتماعی و پارلمانی سازمان نظام پزشکی و مرتضی کهنسال، از چهره‌های جریان موسوم به طب اسلامی که طی سال‌های اخیر با انتشار ویدئوها و اقداماتی در بیمارستان‌ها و مراکز درمانی جنجال‌ساز شده و اتهاماتی همچون ورود بدون مجوز به بخش‌های بستری، تجویز یا عرضه دارو و درمان‌های غیراستاندارد و نقض پروتکل‌های بهداشتی در دوره کرونا علیه او مطرح است. بخشی از مباحث مطرح شده در این مناظره را در ادامه بخوانید و فیلم کامل آن را می‌توانید در این لینک مشاهده کنید. [تندرستی؛تقابل طب نوین و اسلامی]
آسیب عمل کردن بر اساس مجوزهای وزارت بهداشت
کهنسال، درباره فعالیت بدون مجوز فعالان طب اسلامی به این نکته اشاره می‌کند که مجوز را اگر بخواهیم از نگاه وزارت بهداشت بررسی کنیم، بسیاری از فعالیت‌ها و مکان‌ها باید تعطیل شوند. حتی ازدواج‌هایی که در زمینه‌های دینی ما وجود دارد هم وزارت بهداشت مجوز نمی‌دهد، مثل ازدواج‌‍‌های فامیلی یا در سن تکلیف. اگر بخواهیم طبق مجوزهای وزارت بهداشت عمل کنیم نتیجه می‌شود کشت خشخاش توسط دولت که از ابتدا نمی‌خواستند بکارند اما امروز انجام می‌شود. یا دخانیات که در هر استانی مجتمع تولیدی آن وجود دارد و زیر ذره‌بین وزارت بهداشت قرار نمی‌گیرد.
او ادامه داد: نگاه اسلام با نگاه وزارت بهداشت فرق دارد. از دیدگاه ما انسان آدمیزاد است ولی وزارت بهداشت نظرش بر این است که بدن انسان مانند بدن میمون است، هر چه در بدن حیوان چهارپا هست در بدن انسان هم وجود دارد. اگر این طور بخواهیم در نظر بگیریم که بسیار خوب باید هر مجوزی که دادند را بپذیریم.
وزارت بهداشت اجازه ازدواج می‌دهد؟
میرخانی در واکنش به ادعاهای مطرح شده بیان کرد: وزارت بهداشت اجازه ازدواج یا ازدواج نکردن را صادر نمی‌کند. درباره این که اسلام اجازه ازدواج داده باشد و وزارت بهداشت جلوی آن را گرفته باشد هم با اینکه بنده نماینده وزارت بهداشت نیستم قویا رد می‌کنم. در مواردی که بیماری‌هایی وجود دارد که خطرناک است و به لحاظ ژنتیکی درباره فرزندان آسیب‌هایی وجود دارد، وزارت بهداشت توصیه‌هایی را ارائه می‌دهد یا اینکه امکان دارد آزمایش‌هایی را قبل از عقد در نظر بگیرد.
او ادامه داد: مساله بعدی هم نظام کشور است، در حکمرانی اسلامی قوانین شرعی به حساب می‌آیند و قانون و حکم شرع را هم همراه خود دارد. یعنی در کشور اسلامی زمانی که مجلس شورای اسلامی قانونی را تصویب می‌کند دیگر نباید این نگرانی وجود داشته باشد که قانون شرعی است یا خیر؟ اینجا فرانسه نیست، جمهوری اسلامی ایران است. در این نظام اگر گفته می‌شود فردی مداخله‌گر است حداقل برداشتی که من دارم این است که این مداخله‌گر غیرقانونی و غیرشرعی عمل می‌کند.
استدلالی عجیب در نفی کرونا
کهنسال در ادامه بیان کرد: دایره طب اسلامی بزرگ است. یعنی فقط مربوط به درمان نمی‌شود و درباره آموزه‌هاست. در استان گیلان به دلیل فعالیت ما برخی گفتند که مراجعات به طب شیمیایی پائین آمده است. زمانی که سال ۹۷ من را به دادگاه احضار کردند، این مطلب را شنیدم و سندی درباره آن ندارم. در دادگاه نماینده علوم پزشکی عنوان کرده بود که در طول یک ماه میزان فروش دارو به شدت پائین آمده است!
کهنسال درباره دلیل احضار مجدد خود به دادگاه پس از شیوع کرونا و بازداشتش به دلیل ورود غیر قانونی به بیمارستان هم توضیح داد: سال ۹۸ زمانی که اعلام همه‌گیری شد و گفتند این بیماری از قم آغاز شده. در آن ایام به خاطر دوره‌های تبلیغی که داشتم در مناطق مختلفی پایگاه‌های طبی داشتیم. یک مسئول در دانشگاه علوم پزشکی اصفهان اعلام کرد که مدعیان طب اسلامی که منکر واگیردار بودن بیماری هستند، اگر در محیط بیمارستان قدم بزنند و مبتلا نشوند من استعفا می‌دهم و من در پاسخ به این مساله وارد بیمارستان شدم و کرونا هم نگرفتم. می‌دانستیم ویروس کرونا وجود ندارد و مسمومیت است که به دلیل پخش گازهایی در فضا باعث بیماری می‌شود. البته بنده کرونا را یک بازی رسانه‌ای بزرگ هم می‌دانم.
او ادامه داد: وارد بیمارستان که شدم عطری که همراه داشتم، از گلاب بود که بو کردن آن به شما حس گرما می‌دهد. محیط بیمارستان خیلی سرد بود. یک سفره هفت سین هم با ماکتی از یک خانم پرستاری که از دنیا رفته بود گذاشته بودند. من وارد بخش‌هایی شدم که همه بیماران در آنها ناامید بودند، یکی به یک این افراد را بغل کردم به آنها گفتم از چه می‌ترسید، ترس ندارد. گلابی را که همراه داشتم به آنها زدم. اولین نفری هم که بعد از ورود به بیمارستان او بوسیدم جوانی بود که مرحوم شد اما غیر از او ۴۰ بیمار دیگر هم از نزدیک حرف زدم و روبوسی داشتیم. حتی داخل سردخانه و آمبولانس‌ها هم رفتم. وارد داروخانه مستقر در بیمارستان هم شدم. من خیلی عادی وارد بیمارستان شدم و از روی دیوار هم نپریدم. کسانی که آنجا بودند از جمله سوپروایز و تعدادی پرستار حتی با من عکس یادگاری گرفتند. کسی هم برای ورود به من کمک نکرد. فقط هم به بیمارستان انزلی نرفتم و وارد بیمارستان رازی رشت و پیروز لاهیجان هم شدم که البته حضورم در بیمارستان بندر انزلی را رسانه‌ای کردند.
از کرونا سپاسگذاریم
میرخانی در واکنش به اظهارات کهنسال بیان کرد: اسفند ۹۸ من شکل بسیار شدید به کرونا مبتلا شدم. آن زمان در بیمارستان بیماران را ویزیت می‌کردم و این انتقال ویروس را داشتم که من را هم به بیمارستان بردند. ماکتی هم که شما می‌فرمایید، تصویر پرستار شهیدی بود که در دوران کرونا جان خود را از دست داد. خیلی دیگر از همکاران ما در دوران کرونا شهید شدند. آمار فوتی‌ها چیزی به عدد حدود ۷۰۰ نفر هم رسید و که علاوه بر فوتی‌های عادی بود. تمام کسانی که آمار فوتی‌های کرونا اعلام می‌شدند، آزمایش‌های کرونا مثبت داشتند و ادعای مسمومیت به جای کرونا در حیطه علمی فعالان طب نیست.
معاون اجتماعی سازمان نظام پزشکی درباره ادعای ورود به بیمارستان از سوی این فعال طب اسلامی هم عنوان کرد: احتمالا ایشان با لباس روحانیت وارد بیمارستان شده بود و به دلیل احترام همکاران ما به روحانیت کسی مانع ورودشان نشده است. بیمارستان جای بیماران است و کسی که بیمار است به بیمارستان مراجعه می‌کند. بی‌شک مسئولان بیمارستان تصور نمی‌کنند هر فردی که تا حدی از مقدار عقلی برخوردار باشد در چنین شرایطی وارد مرکز درمانی شود. باید از کرونا سپاسگذار باشیم که چیزهایی زیادی را برای ما روشن کرد.
او تاکید کرد: خجالت می‌کشم از روح عزیزان شهیدی که در بین ما نیستند و همسر، کودکان و والدین‌شان احتمالا این برنامه را می‌بینند. خیلی از آنها برای سلامتی مردم جان دادند و چیزی هم در ازای آن نگرفتند. آنها با خدا معامله کردند.
هر چه فروش دارو کم شود وزارت بهداشت سود می‌کند
میرخانی در ادامه در پاسخ به ادعای کهنسال مبنی بر ادعای کاهش فروش دارو در گیلان بیان کرد: دارو و تجیزات پزشکی با ارز وارد می‌شوند و هرقدر کمتر فروخته شود وزارت بهداشت سود بیشتری می‌کند. سود متولیان سلامت در ایران در کمتر فروخته شدن داروست. چرا این ادعای کذب را می‌کنید که این سود در حال کم شدن است. دارو هر چه کمتر در داروخانه‌های دولتی فروخته شود. دولت سود بیشتری می‌کند چون باید با یارانه و سوبسید آن را در اختیار بیماران بگذارد. بعد این‌ها ادعا می‌کنند که به واسطه منبرهایی که رفتند سود فروش دارو را کم کرده‌اند. درخواست می‌کنم اگر مدرکی دارید، جهت تنویر افکار عمومی و جامعه پزشکی آن را ارائه دهید. این ادعا بدون استناد و مدرک، صرفا روی نقل قول‌ها مطرح می‌شود و فقط یکسری اسامی را عنوان می‌کنید.
او ادامه داد: انتظار داشتیم که حداقل درباره واقعیت طب اسلامی که ادعای وحیانی بودن دارد، صحبت کنیم، گفتید که طب اسلامی بر اساس قول قوی ائمه و بر اساس شناخت انسان عمل می‌کند. مدرکی مبنی بر وحیانیت طب اسلامی وجود دارد؟ درباره شیخ عباس تبریزیان به عنوان مدعی اصلی طب اسلامی هم که در دوران کرونا فعالیت‌هایی داشتند، باید بگویم دست ایشان به خون مردم آغشته است.
کهنسال در پاسخ به این ادعا بیان کرد: من بعد از خروج از بیمارستان و دیدار با بیماران کرونایی، پدر و مادرم را بوسیدم که در قید حیات هستند. هیچ فردی از خانواده من مبتلا به کرونا و مسمومیت نشدند. آن زمان روزی ۷۰۰ نفر کشته شدند و تمام مرگ‌ومیرها را به نام کرونا زدند.
میرخانی در واکنش به این ادعا بیان کرد: در اثبات مرگ و میر به دلیل ابتلا به کرونا بسیار سخت‌گیری می‌شد یعنی فرد باید علائم تنفسی یا در سی‌تی‌اسکن نشانه‌ای می‌داشت. یا زمانی که تست می‌داد نتیجه آن مثبت می‌شد. به عبارت دیگر مرگ و میر کرونایی بیشتر از آمار ما بود. این‌ها موارد ثبت شده بودند و بسیاری از افراد که در روستاها و مناطق دوردست فوت می‌کردند را به دلیل اینکه بررسی نشده بودند در این آمار گنجانده نمی‌شدند.
کهنسال اما در این باره باز هم عنوان کرد: این مساله کار رسانه بوده و نامه‌هایی از علوم پزشکی موجود است که هر بیماری در آن زمان فوت شد، کرونایی اعلام شد.
چرا کرونا؟
کهنسال در واکنش به مبتلا شدن میرخانی به کرونا هم بیان کرد: شما کرونا گرفتید که احتمالا سردی یا باد بوده است. ما همان سردی یا باد را از فرد دور می‌کنیم که قاعدتا سالم می‌ماند.
میرخانی هم در ادامه گفت: شما فکر می‌کنید بیمار نشده بودید، احتمال زیاد بیمار شده بودید و بدن‌تان علائم نداشته است.
کاری که آقای تبریزیان کرده از زمان مغول سابقه نداشته است
میرخانی در ادامه درباره آتش زندن کتاب هاریسون در ایام کرونا هم بیان کرد: آقای تبریزیان از نظر ما یک مداخله‌گر و فاقد صلاحیت در امر طبابت است. ما چیزی به نام طب اسلامی نداریم. هاریسون، کتاب داخلی پزشکان است و هر چند سال یکبار هم به‌روز می‌شود و نسخه جدیدی از آن می‌آید که تبریزیان آن را آتش می‌زند. چرا یک فرد باید کتاب بسوزاند. در ایران از زمان مغول تا کنون چنین چیزی رویه نبوده است. آن هم فردی که لباس روحانیت به تن دارد.
او ادامه داد: این کار خطرناک بود، هم به لحاظ سیاسی و امنیتی و هم به لحاظ علمی. تمام بزرگان کشور قویا این کار را رد کردند. مدیر کل حوزه‌های علمیه حضرت آیت الله اعرافی چنین کاری را رد کردند و گفتند ایشان از ما نیستند. چه کسی در این قرن به خود اجازه می‌دهد کتاب بسوزاند. مگر دوران مغول‌ها را تکرار می‌کنید که علم بسوزانید. ادعا کردند این کتاب برگرفته از صهیونیسم و یهودیت است. البته ما کتاب‌های زیادی می‌خوانیم که یکی از آنها هاریسون است و تعصبی هم روی آن نداریم. سوال مهم اینجاست که چرا طب اسلامی به خود اجازه دخالت در درمان را می‌دهد؟ نکته عجیب‌تر این که شما خانواده خودتان را به کل کشور تعمیم می‌دهید. می‌گوئید چون خانواده‌تان مبتلا نشده پس کرونا کار رسانه است.
معاون اجتماعی سازمان نظام پزشکی تاکید کرد: پاندمی کرونا بسیار واضح و مبرهن بود و ملتی را سیاه پوش کرد. تغییرات اجتماعی و سیاسی در کل جهان رقم زد و با این وجود شما چنین ادعایی دارید و چطور می‌شود ادعاهای دیگرتان را پذیرفت؟ مرحوم فاطمی نیا به این مساله اشاره واضح دارند که نگوئید طب اسلامی چون وجود ندارد. بسیاری از این روایات توسط افراد نقل شده که فاقد وثوق و کفایت روایی هستند. اگر فردی مسلمان نبود چگونه باید طب اسلامی را قبول کند؟
میرخانی در پاسخ به سوالی درباره استقبال مردم از این طب و مراجعه به این افراد هم بیان کرد: ما طب سنتی را داریم که گفته می‌شود شبه‌علم است اما با قاطعیت به شما می‌گویم که طب اسلامی ضدعلم است. ادعای اسلامی بودن و وحیانی بودن چنین چیزهایی قویا رد می‌شود. بسیاری از علمای ما هم آنها را رد کرده‌اند. طب اسلامی توسط آقای تبریزیان در دوران کرونا دوباره وارد عرصه شد. در کشور ما در ابتدای کرونا بحث دارو و واکسیناسیون مطرح بود و مردم دنبال راهی بودند که راه درستی برای درمان باشد، چرا که کرونا بیماری نوپدیدی بود. طب اسلامی از این فرصت سواستفاده کرد، نیرنگ زد، خدعه کرد. آنها ادعای درمانی برای کرونا مطرح کردند و گفتند پزشکی ادعا و دروغ است. طب اسلامی با خرافات خود را جا انداخت. چیزی که من می‌بینم طب اسلامی نوعی کلاهبرداری است. عموم مراجع تقلید هم از جمله آیت‌الله جوادی آملی، آیت الله مکارم شیرازی، مرحوم آیت الله فاطمی نیا و چندی دیگر از بزرگان طب اسلامی رارد کرده‌اند.
میرخانی در مورد اهداف اقتصادی طب اسلامی هم گفت: ویزیت‌های ارزان این گروه منتهی به داروخانه‌های طب اسلامی می‌شود که داروهای بدون تائیدیه بهداشتی و قیمت‌هایی نه چندان ارزان هستند.
بیشتر بخوانید:
