همشهری آنلاین - گروه سیاسی: مارک روته دبیرکل ناتو در گفتوگو با شبکه فاکسنیوز آمریکا درباره دیدار خود با دونالد ترامپ رئیسجمهور آمریکا و بیانیه پس از این دیدار گفت: پنجشنبه گذشته، رئیسجمهور ترامپ با من تماس گرفت و گفت «مارک، ما واقعا میخواهیم حمایت تسلیحاتی از اوکراین را افزایش دهیم.» صبح امروز (دوشنبه) در کاخ سفید بودم و برای دیدار با او آماده میشدم. درباره تحریمها، مشخص است که باید گام بعدی را برداریم. او فقط یکبار میتواند فشار را افزایش دهد و باید این کار را مرحلهبهمرحله انجام دهد. کاملا این را درک میکنم، اما او در آخرین تماس تلفنی با پوتین نشان داد که جدی است و میخواهد به مذاکرات صلح برسد.
بخشهایی از این مصاحبه را میخوانید:
یک ضربالاجل ۵۰ روزه روی میز است. نظر شما درباره تحریمهایی که علیه کشورهای معاملهکننده با روسیه اعمال میشود چیست؟
این بسیار مهم است. اگر با هند یا برزیل در ارتباط باشید و بدانید که تحریمهای ثانویه در راه است، ممکن است با ولادیمیر پوتین تماس بگیرید و بگویید: «دوست من، ما همچنان از تو خرید میکنیم، اما این صورت با تحریمهای ثانویه مواجه میشویم.» این اقدام بسیار هوشمندانه توسط رئیسجمهور طراحی شده است.
درباره خود تسلیحات چهطور؟ چرا آمریکا مستقیما از طریق کییف عمل نمیکند و چرا ناتو؟
۲دلیل وجود دارد. اول، لجستیک: ناتو در لجستیک بسیار قوی است و میتواند تسلیحات را به شکلی به اوکراین برساند که بیشترین کارایی را داشته باشند، یعنی در بستههای مفید برای اوکراین. دوم، مسئله پرداخت هزینههاست. رئیسجمهور، که کاملا درک میکنم، گفت «مارک، ما میخواهیم تسلیحات را به اوکراین برسانیم تا بتوانند از خودشان دفاع کنند، اما شما در اروپا باید هزینه آن را بپردازید.» به نظرم این عادلانه است. اجلاس ناتو یک موفقیت بزرگ در سیاست خارجی برای رئیسجمهور ترامپ بود. اروپاییها قدم پیش گذاشتند و حالا دوباره مسئولیت پرداخت هزینه این تسلیحات را بر عهده گرفتهاند.
میدانید که ولادیمیر پوتین هیچ نشانهای از توقف نشان نداده است. آیا با رئیسجمهور درباره این که این تماسهای تلفنی چقدر او را عصبانی کرده صحبت کردهاید؟ ما چارتی داریم که نشان میدهد تعداد حملات، پهپادها و موشکها به اوکراین، گاهی درست بعد از این تماسها، افزایش یافته است. چقدر حمایت بیشتر برای اوکراین لازم است تا به میز مذاکره برسد؟
۳چیز به طور همزمان در حال رخ دادن است. میدانیم اقتصاد روسیه وضعیت خوبی ندارد و این تاثیرات اقتصادی روی روسیه و هزینههای بالای جنگ اثر گذاشته است. امروز پوتین از رئیسجمهور آمریکا و اروپاییها میشنود که ما هر کاری لازم باشد برای تقویت اوکراین انجام میدهیم تا به مذاکرات صلح برسیم. علاوه بر این، تحریمها ظرف ۵۰ روز اعمال میشوند. اگر امروز در کرملین بودم، خیلی خوشحال نمیبودم، چون این نشانه روشنی است که رئیسجمهور ترامپ جدی است. او خواستار صلح است و از این که اینهمه انسان در اوکراین جان خود را از دست میدهند، متنفر است.
نیویورک تایمز اینطور نوشته که از اولین دوره ریاستجمهوری، ترامپ به متحدان فشار آورده تا هزینههای دفاعی خود را افزایش دهند. آنها توافق کردند بودجه نظامی را به ۳/۵ درصد برای سربازان، تسلیحات و مهمات افزایش دهند، که نسبت به هدف فعلی ۲ درصد افزایش چشمگیری است. این تغییر برای مردم عادی آمریکا چقدر بزرگ است و از دوره اول ترامپ شروع شد؟
این تاثیر برای مردم آمریکا یعنی مشاغل بیشتر برای طبقه متوسط و تقویت پایگاه صنعتی دفاعی. همین اتفاق در اروپا هم رخ میدهد. ما به پایگاه صنعتی دفاعی در سراسر خطوط، از جمله کالیفرنیا، نیاز داریم که به معنای مشاغل بیشتر برای طبقه متوسط است. ترامپ برای رسیدن اروپاییها به هدف قدیمی ۲ درصد فشار آورد. ۷ یا ۸ کشور هنوز به ۲ درصد نرسیده بودند، اما در اجلاس همه متعهد شدند. حتی اسپانیا به ۲ درصد متعهد شد.
برخی میگویند ۵ درصد خیلی زیاد است.
میگویند میتوانند با درصد کمتری این کار را انجام دهند، اما این کاملا درست نیست. آنها باید ۵ درصد هزینه کنند. ما گفتیم اگر بتوانید با پول کمتری این کار را انجام دهید، نشان دهید. حالا همه ۳۲ کشور به هدف ۵ درصد متعهد شدهاند. این یکی از بزرگترین موفقیتهای سیاست خارجی رئیسجمهور ترامپ است. ناتو دوباره جان گرفته و ما در اروپا همانقدر که آمریکاییها هزینه میکنند، خرج میکنیم تا از تهدید روسیه در امان باشیم، که با سرعت باورنکردنی در دفاع خود سرمایهگذاری میکند.
شما گفتید که آمریکا، آتلانتیک، اروپا و قطب شمال امن نیستند. هشدار فزایندهای وجود دارد و نباید سادهلوح باشیم. اگر شی جینپینگ به تایوان حمله کند، ابتدا با شریک کوچکتر خود، ولادیمیر پوتین در مسکو، تماس میگیرد و میگوید «من این کار را میکنم، تو باید اروپا را با حمله به قلمرو ناتو مشغول کنی.» آیا اینها را مرتبط میبینید؟
اکثر کارشناسان سیاسی این را مرتبط میدانند. اینطور نیست که حمله چین به تایوان یک حادثه مجزا باشد، هرچند به خودی خود به اندازه کافی بزرگ است. مشخص است که چین از تلاشهای روسیه حمایت میکند. کره شمالی، چین و ایران با روسها همکاری میکنند. چین این کار را به دلیلی انجام میدهد؛ این به آنها اهرم فشار بر پوتین میدهد. اگر چین به تایوان حمله کند، پوتین را مجبور میکند در اروپا حرکت کند. ناتو به همین دلیل وجود دارد، نه فقط برای امن نگه داشتن اروپا، بلکه در درجه اول برای این که آمریکا احساس امنیت کند. ما باید آتلانتیک، قطب شمال و اروپا را امن نگه داریم.