به گزارش خبرگزاری صدا و سیما ، سلیمی مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن و ایلاتی کارشناس مسکن و شهرسازی در استودیو و آقای بهبهانی مشاور رئیس سازمان ثبت و اسناد و املاک به صورت تصویری با حضور در برنامه میز اقتصاد به موضوع تامین زمین نهضت ملی مسکن پرداختند .
مجری : به نام خدا همانطور که در خبرها دید و شنیدید وزارت راه و شهرسازی برای اجرای دقیق طرح نهضت ملی مسکن حدود هشت هزار هکتار زمین مازاد دستگاههای دولتی را شناسایی کرده اما تا الان و تا این لحظه ای که من در خدمت شما هستم سند 3100 هکتار به نام این وزارتخانه صادر شده امروز می خواهیم با حضور میهمانان ارجمندی که اینجا و بیرون از استودیو همراه هستند می خواهیم به این موضوع بپردازیم و بیشتر بررسی کنیم دلایل اینکه چرا تعداد دقیق این 8 هزار هکتار زمین مازاد دولتی تا الان سندهاش به نام وزارت راه و شهرسازی صادر نشده در خدمت دو میهمان عزیز و ارجمند هستم اینجا در استودیو جناب آقای سلیمی مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن و همینطور جناب آقای ایلاتی کارشناس مسکن و شهرسازی اینجا در استودیو با ما هستند و می خواهیم گفتگو کنیم با آقای بهبهانی مشاور رئیس سازمان ثبت و اسناد و املاک که به صورت تصویری در خدمتشون خواهیم بود ابتدا یک گزارش را با هم ببینیم و بعد گفتگو را با میهمانان آغاز می کنیم .
مجری : من یک نکته ای را در ابتدای برنامه عرض کنم در گزارش گفتن یعنی ۸۰۰۰ و در گزارش ۶ هزار هکتار بود ۲۰۰۰ هکتار زمین های مازاد دولتی اختلاف داشته این دو هزار هکتار از طرف وزارت راه و شهرسازی امروز اعلام شد که در اختیار این وزارتخانه قرار گرفته خوب آقای سلیمی اگر موافق باشید از شما شروع کنیم در بحث زمینهای دولتی من مقدمه را این طور شروع کنم که دولت سیزدهم یک طرح بزرگی را با هدف خانه‌دار کردن اقشار کم درآمد آغاز کرده و آن طرح این بود که بیاد و در هر سال چیزی حدود یک میلیون واحد مسکونی را بسازد خوب طرح بسیار بزرگی است و یک حرکت جهادی را از سوی همه دستگاههای نهادها و وزارتخانه ها می طلبد می‌خواهم شما در همین ابتدا برای ما بفرمایید که تا الان با توجه به دغدغه دولت سیزدهم چه مقدار زمین دولتی شناسایی شده آیا فقط همین هر هزار هکتار است یانه زمین های بیشتری شناسایی شده و یا در آینده‌ای نزدیک انشاالله قرار است شناسایی بشود؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن : سلام و ادب و احترام خدمت شما بینندگان عزیز خصوص تامین زمین برای طرح اقدام ملی مسکن وزارت راه و شهرسازی و سازمان ملی مسکن اراضی که در محدوده شهرها ما پیش‌بینی کردیم ۲۴ هزار ۲۲۴ هکتار است در محدوده شهر که دارای کاربری مسکونی است با توجه به اینکه ما یک سری محدودیت های زمینی در محدوده شهر داریم نباید از پتانسیل اراضی مون در حریم شهر هم استفاده کنیم برای اینکه این اراضی داخل حریم را ما بتوانیم در امر مسکن انجام بدهیم آمدیم ۳۲ هزار و ۷۴۸ هکتار اراضی داخل زمین را که الحاق به شهر داشت را شناسایی کردیم مراحل اداری اش را شورای عالی شهرسازی که داره انجام میشه و الحاق بشود به محدوده شهر جهت تامین اراضی طرح نهضت ملی مسکن .
مجری : این ۳۲ هزار اراضی حریم مالکیتش برای کی است؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن : مالکیت اش برای سازمان ملی مسکن بوده .
مجری : یعنی دولتی است ؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن: بله دولتی است ما با شرایطی که داریم که اراضی دارای کاربری باشد ناگزیر شدیم برای اینکه کمبود زمین در محدوده شهرها با توجه به محدودیت هایی که هست برطرف کنیم از اراضی داخل حریم آمدیم آنهایی که مستعد امر مسکن بود و طرح توسعه آتی شهر به اون سمت میرفت را شناسایی کردیم داریم پروسه اداری اش را طی میکنیم عالی شهرسازی که الحاق کنیم برای طرح مسکن نهضت ملی.
مجری : ۲۲۴ هزار هکتار را هم بپرسم که اون مالکیتش به چه شکلی است ؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن: ۲۴ هزار و ۲۲۴ هکتار که اون هم مالکیتش سازمان ملی مسکن است.
مجری : یعنی این مقدار از زمین ها الان در اختیار وزارت راه و شهرسازی است برای اجرای طرح نهضت ملی مسکن؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن: بله این ها آماده است و دارد انجام می شود و همچنان سند ها هست ما در خصوص این که بازهم اراضی ها چون ما باید شرایط را پیش بینی کنیم که امر مسکن صرف نظر از این که داریم این زمین تامین میکنیم امر مسکن یک عمر دراز مدت است باتوجه به نیاز جامعه چون بخش عمده‌ای از این اراضی که در سطح کشور وجود دارد و در مالکیت اشخاص حقوقی و حقوقی و حقیقی می باشد و اینها را مجموعه مجبوریم که برای توسعه آتی شهر و همچنین تامین مسکن مورد نیاز در سطح کشور بارگذاری کنیم آمدیم ۷۳۶۹ هکتار هم برای مالکیت اشخاص حقیقی و حقوقی و هست در بخش خصوصی اومدیم برای چی امر توافق که این هم پروسه توافق آن دارد انجام می شود به این نتیجه مطلوب برسد .
مجری : اون ۳۲۰۰۰ اضافه می شود ۷۳۶۹ هزار هکتار این مالکیتش هم حقیقی است و حقوقی است بعد چطور باید با این افراد مالکان؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن: این بستگی به نیاز اون شهر و بستگی به اون تامین مسکن که ما نیاز داریم در دراز مدت وارد بحث این می شویم که اگر مالکیت شان مالکیت قانونی باشد و مشکلی نباشد این آمادگی را دولت دارد که این اراضی را با توافق در مالکیت خودش قرار دهد تغییر کاربری بدهد و جهت امر مسکن استفاده کنیم در سالهای آتی .
مجری : یک نکته‌ای که خیلی مهم است در بحث سند خوردن این زمین ها این است که خوب برای این هشت هزار هکتار مهلت قانونی صدور سند به پایان رسید شما دیر اقدام کردید برای ثبت سندش و یا نه سازمان ثبت اسناد تعللی در این زمینه داشته؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن : من این رو با یک مقدار شرایط ...
مجری : البته شمایی که میگویم جنابعالی ها منظورم با آن دستگاه حقوقی است
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن : این اراضی شناسایی اراضی در سطح کشور یک مشکلاتی دارد به این علت که ما اراضی که می رویم بازدید میدانی انجام میدهیم تا اینکه قطعیت پیدا کند که این شامل اراضی مازاد است این خود بخشش زمان میگذرد و زمانبر است از طرفی که ما زمین را احضار کردیم تقریباً ۶۱۳۵ تا را ما احصا کردیم به سازمان ثبت اعلام کردیم مکتوب از مرداد ماه تا الان .
مجری : از آن ۶ هزار تا که شما احصا کردید چندتاش تا الان سند خورده؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن : الان میگم خدمتتون از مرداد ماه تا امروز که من خدمت شما هستم جا دارد این جا که من از رسانه ملی هم تشکر کنم به خاطر پیگیری و تشکیل جلساتی که انجام شد و از مرداد ماه تا امروز ما تقریباً که قطعی است که من امروز آمار و آوردم چون داشتم گزارش شما را میدیدم ۳۷۸۴ هکتار از اراضی شناسایی شده دستگاه های اجرایی در سطح کشور سندش به نام سازمان ملی زمین و مسکن اخذ و تحویل داده شده یعنی ما تقریباً یک چیز حدود سه هزار هکتار کمتر از سه ماه ما توانستیم با همکاری سازمان ثبت و اسناد و املاک کشور صنعت ها را اخذ کنیم .
مجری : یعنی نزدیک به ۵۰ درصد زمین های شناسایی شده مازاد دولتی را شما توانسته اید سند هاشون را گرفته اید؟
علی سلیمی نوری مدیر حدنگار سازمان ملی زمین و مسکن: بله درست مابقی آن پروسه زمانی دارد که این پروسه زمانی مکاتباتش را بر اساس قانون انجام دادیم به سازمان ثبت هم اعلام کردیم.
مجری : سامانه ثبت اعلام شده پس اجازه بدهید صحبت کنم با آقای بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور که به صورت تصویری با ما هستند آقای بهبهانی خدمت شما سلام عرض می کنم
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور : بنده هم خدمت حضرتعالی و بینندگان عزیز و محترم سلام و عرض ادب دارم.
مجری آقای بهبهانی آقای سلیمی الان اشاره کردن با اعداد و رقم که از این حدود هشت هزار هکتار مازاد دولتی ۳۷۸۴ هکتار از این اراضی را سازمان ثبت سند هایش را صادر کرده مابقی چرا صادر نشده؟
علی بهبهانی مشاور رئیس سازمان ثبت اسناد و املاک کشور : نکته ای که من جا دارد اینجا واقعا تشکر بکنم از کلیه همکاران ما در سراسر کشور ببینید از این میزانی که جناب سلیمی اشاره کردند فقط هزار و ۷۰۰ هکتار ش دارای پلاک ثبتی بوده و نقشه مازاد مابقی این تا همان سقفی که اعلام کردند فاقد پلاک ثبتی که من مستنداتش را اینجا دارم که اگر لازم باشد من از روی این مستندات شرح به شرح اعلام کنم خدمت شما که فاقد پلاک ثبتی است و فاقد نقشه اشاره کردند که فرآیندی دارد برای صدور سند ما تکلیفی که داریم این است که به محض اینکه سازمان مسکن یا وزارت مسکن سوابق را در اختیار ما قرار بدهد ما اقدام بکنیم برای تغییر نام.
مجری: آقای بهبهانی
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور: عذرخواهی می کنم استحضار دارید که وقتی که درخواست بدون ذکر پلاک ثبتی باشد فرایند ثبت پلاک ثبتی این فرایندی است که در قانون به عهده ما گذاشته نشده بر آینده تهیه نقشه به عهده ما نیست.
مجری : آقای بهبهانی همین رو میخواستم بپرسم یک لحظه اجازه بدهید همین را می خواهم بپرسم شما می فرمایید که هزار و ۷۰۰ هکتار دارای پلاک ثبتی و فاقد نقشه هستند پلاک ثبتی ندارند و فاقد نقش هستند شما بهتر از من میدونید که قانون حدنگار از سال ۱۳۹۳ داره در کشور اجرا می‌شود و فکر می‌کنم تا سال ۹۸ هم طول کشید آیا سازمان ثبت متولی این موضوع نبوده که حداقل برای زمین های دولتی آنچه که در احصاء دولت جمهوری اسلامی ایران است این کار را انجام بدهد.
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور : اجازه می‌دادید من عرضم تمام می‌شد پاسخ سوالتان مشخص بود اینجا درخواستی که دوستان نه اینکه آن ملک فاقد پلاک ثبتی است آن ملک پلاک ثبتی دارد اما ..
مجری : شما گفتید پلاک ثبتی ندارد؟
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور : نه شما اجازه بدهید درخواستی که دوستان برای ما ارائه کردند من دقیقا از روی خود درخواست دوستان اگر اجازه بدهید من برای شما عرض کنم مثلاً به عنوان نمونه گفته که آذربایجان شرقی شهر آذرشهر مساحت ۱۰ هکتار نام دستگاه بهره برداری شرکت آب منطقه‌ای شما در این درخواست که پیوست یک روکشی است که برای ما دادن چه پلاک ثبتی می بینید چه نقشه پیوستی آمده .
مجری: بسیار خوب سوال من هم همین است متولی پلاک ثبتی کی بوده ؟
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور: نه نه این رو ببینید دارند الان اون دستگاه داره ازش استفاده می کند.
مجری : آخه شما گفتید هزار و ۷۰۰ هکتار فاقد پلاک ثبتی هستند؟
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور : نه اجازه بدید من عرضم این بود از این ۶۷۰۰ هکتار هزار و ۷۰۰ هکتار ش دوستان درخواست ای که به ما دادند پلاک ثبتی اش را هم قید کردند نقشه اش را هم ضمیمه کردند.
مجری پس پلاک ثبتی دارد و فاقد نقشه هم نیست؟
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور : نه اینها رو که ما انجام دادیم مازاد بر این دو هزار هکتار دیگر را کی انجام داده کی رفته برایش نقشه کشیده کی شناسایی کرده که پلاک ثبتی اش چه پلاکی است ثبت همکاران ما در سراسر کشور فراتر از وظایف قانونی شان اقدام کرده‌اند دوستان باید درخواستی که به ما می دهند پلاک ثبتی اش را هم قید کند که ما دقیقاً بر اساس سوابق حد نگاری که انجام دادیم سریع برویم به سمت آن پلاک.
مجری : پس شما الان اعتقاد دارید که یکی از دلایل اینکه صدور این ۳۰۰۰ یا حدود ۵۰ درصد زمینهای همان هشت هزار هکتار حدود سه هزار و هفتصد هشتصد تاش که تا الان ثبت نشده موضوع پلاک ثبتی بوده درسته؟
بهبهانی مشاوره رئیس سازمان ثبت ثبت و اسناد املاک کشور : موضوع این است که درخواست دوستان ناقص است درخواست دوستان پلاک ثبتی را قید نکرده‌اند نقشه را ضمیمه نکرده‌اند ما اینجا از دوستان خواهش می کنیم که به جای اینکه این موضوع را اینطور مطرح بکنند یک مهندسی مجدد نسبت به فرایندی که سازمانشان انجام می‌شود انجام بدهند عنایت داشته باشید که ما ظرفیتی را برای دولت وجود آوردیم طبق ماده ۹ قانون حدنگار کلیه دستگاههای دولتی مکلف بودن ظرف دو سال سوابق شون را نقشه هاشون رو در اختیار ما قرار بدهند برای حد نگار سامانه شمیم ای داریم در این سامانه شمیم یکسری یوزر ها و یا اصطلاحاً کاربر هایی که داده می شود به دستگاههای دولتی اونها در قالب نسبت به ترسیم نقشه وظیفه خودشون.
مجری: آقای بهبهانی به شما برمیگردم من ۱ سوال از آقای سلیمی دارم شما نکته ای دارید آقای ایلاتی بفرمایید؟
